Электрообогрев пчелиных семей, Компания «Феал-Технология» предлагает Опции

[Основатель]

ОБОГРЕВАТЕЛИ УЛЬЕВ, которые, при использовании РЕГУЛЯТОРА ТЕМПЕРАТУРЫ, позволяют поддерживать необходимую температуру в ульях в автоматическом режиме. Вы сами сможете установить расстояние от регулятора температуры до контрольного улья до50метров. Один терморегулятор может контролировать температуру до25-50 обогревателей!!!
С помощью терморегулятора и нагревателей Вы сможете:
• сохранить оптимальный тепловой баланс семьи;
• снизить энергетические затраты (и расход корма) пчелиной семьи;
• снизить затраты на поддержание зимней жизнедеятельности пчел и т.д.
Опыт многих пчеловодов показал хорошие результаты использования нагревателей также в весенний период.
[attachment=637:obogrev.jpg]
Жду ваших мнений....

[прожектор]

Сколько же прилада стоит?

-Скока, скока??

[Основатель]

Стоимость одного регулятора температуры 2100 рублей (+ почтовые расходы). Стоимость одного обогревателя составляет 250 руб. (минимальная партия 10 шт.) (+ почтовые расходы).

[HOST]

Опыт многих пчеловодов показал хорошие результаты использования нагревателей также в весенний период.

Для начала ознакомится с электробезопасностью.
Написано в понятной и доступной форме специально для населения.

[Петрович]

В продаже есть вот такие регуляторы:
4-х канальный микропроцессорный таймер, термостат, часы. 38$
8-ми канальный микропроцессорный таймер, термостат, часы 75$
регулировка по каждому каналу независимая.

[Петрович]

Стоимость одного обогревателя составляет 250 руб.

В качестве нагревателя можно использовать транзистор, закрепленный на алюминиевой пластине, и все это будет стоить не более 30р. Завтра покажу картинку.

[maiklnet1]

Петрович,

В продаже есть вот такие регуляторы:
4-х канальный микропроцессорный таймер, термостат, часы. 38$
8-ми канальный микропроцессорный таймер, термостат, часы 75$
регулировка по каждому каналу независимая.

Очень интересные регуляторы

[Прозаик]

С помощью терморегулятора и нагревателей Вы сможете:
• сохранить оптимальный тепловой баланс семьи;

Сохранить баланс могут только сами пчёлы, ибо только они знают оптимальность.

• снизить энергетические затраты (и расход корма) пчелиной семьи;

По незнанию можно запросто увеличить энергетические затраты, пытаясь их снизить.

• снизить затраты на поддержание зимней жизнедеятельности пчел и т.д.

Затраты выражаются в килограммах мёда?
Малейшая ошибка... и польза превращается во вред.
............
Итог: электорообогрев в ульях не нужен.

[HOST]

На первый взгляд, интересно!

На первый взгляд дилетанта (это я о себе), нет даже плавких предохранителей.

[Петрович]

нет даже плавких предохранителей

Они питаются от сетевого адаптера 12В, можно ставить аккумуляторы - буферное питание нагревателей и регуляторов на случай пропадания сетевого напряжения.
А вообще в теме может рассмотреть нагревание шире, например, для инкубаторов (в том числе цыплят, уже немного было), подогрев для сушки пыльцы и еще чего, разогрев воска для изготовления вощины и т.д.

[HOST]

в теме может рассмотреть нагревание шире, например, для инкубаторов (в том числе цыплят, уже немного было), подогрев для сушки пыльцы и еще чего, разогрев воска для изготовления вощины и т.д.

Такие темы есть, туда и PLASE! Тут совершенно другая специфика:
электрообогрев в опасной среде , саморегулируюющегося организма.

[Петрович]

электрообогрев в опасной среде , саморегулируюющегося организма.

Я не сторонник подогрева. Имеет смысл - подогрев ослабленных, по какой либо причине, семей, да и то только в ночное время. Днем в холодное время подогрев может вызвать не нужную активность пчел и соответственно застывание вне улья, а семья и так ослаблена.

[CHIBIS]

Я не сторонник подогрева. Имеет смысл - подогрев ослабленных, по какой либо причине, семей

Лучше со слабыми семьями бороться.чем греть!

[Петрович]

Лучше со слабыми семьями бороться.чем греть

Вообще-то я сказал ослабленные, а не слабые - мне кажется это разные вещи. Ослабить сильную семью могут разные причины, например, пчеловод.

[Работник.]

-если семья слабая, ну бывает по весне, так сжать её максимально. первое решение.
Потом посмотреть-как пойдет?. Возможно-больная, возможно матка плохая.чего сразу -греть то. может кассировать выгодней. Хотя по весне- жалко.

[shap]

Жду ваших мнений....

Анатолич, не очень понятно:
ты решил заняться продажей обогревателей или тебя интересует электрообогрев?
Чтобы хоть, что-то сказать нужно увидеть эти обогреватели, а лучше их потрогать.
По цене дороговато, можно сделать и проще и дешевле.

[shap]

пчеле они не нужны

Это Вам пчёлы рассказали?

[Основатель]

ты решил заняться продажей обогревателей или тебя интересует электрообогрев?

Нет продавать не решил, а вот почитать про обогрев здесь очень даже интересно.
Как мне известно место для этой пластины нужно мало.

[demich]

Как мне известно место для этой пластины нужно мало.

Места нужно мало, но цена их высокая. Использую эл/обогрев весной лет 6. Самодельные обогр. 10 ват.
Самая затратная часть-провода. Регулятора нет никакого. Круглосуточно работают недели 2, потом только
ночью еще недели 2. С Петровичем не согласен. На вылет в плохую погоду обогр. ни как не провоцируют.
По моим подсчетам экономлю в это время по 3-4 кг меда на семью.

[HOST]

По моим подсчетам экономлю в это время по 3-4 кг меда на семью.

Экономист

10вт потребления электроэнергии в час, эквивалентно потреблению пчелосемьёй 2,7гр. меда в час,
но это тепло пчелосемья выделит в нужное её время и в нужном месте.
Экономии можно достичь уменьшив теплопотери, применив современные утепляющие материалы.

[shap]

а вот почитать про обогрев здесь очень даже интересно

При всех своих достоинствах обогрев очень опасен,
если не соблюдать несколько очень простых правил.
1. Подогрев можно включать только после облёта.
Иначе пчёлы опоносятся и семья, скорее всего, погибнет.
2. Пчёлы должны быть обеспечены достаточным количеством корма и воды.
После включения обогрева, пчёлы начинают интенсивно выращивать расплод.
для приготовления корма личинкам, необходимо очень много воды.
Поилка должна быть большой и нужно постоянно контролировать наличие воды.
3. Обогреватель нужно устанавливать в верхней части гнезда.
Пчёлы сами распределят тепло как им необходимо.
Мощность обогревателя нужно подбирать так, чтобы он помогал пчёлам поддерживать
необходимую температуру, а не навязывал max возможную.
Улей нужно утеплить и сделать хорошую теплоизоляцию.

Несоблюдение одного из этих условий приводит к печальным результатам.

[demich]

Экономист bd.gif

10вт потребления электроэнергии в час, эквивалентно потреблению пчелосемьёй 2,7гр. меда в час,
но это тепло пчелосемья выделит в нужное её время и в нужном месте.

Так пчелы не только мед потребляют... иногда носят, и "балланс" разный бывает у семей.

[Петрович]

Использую эл/обогрев весной лет 6. Самодельные обогр. 10 ват. Самая затратная часть-провода. Регулятора нет никакого. Круглосуточно работают недели 2, потом только ночью еще недели 2. С Петровичем не согласен. На вылет в плохую погоду обогр. ни как не провоцируют. По моим подсчетам экономлю в это время по 3-4 кг меда на семью.

10вт х 24час х14дней + 10вт х 12час х 14дней = 5квт, меньше 10руб
3кг меда х 200руб = 600руб, намного больше 10руб.
Да, экономия существенная даже с одного улья. В таком случае demich прошу, поделитесь опытом подробней. Когда проводите подогрев, куда устанавливаете и т.д.

[shap]

для приготовления корма личинкам, необходимо очень много воды.

Фраза получилась несколько двусмысленной.
Поэтому небольшое пояснение.
Вода нужна не личинкам, а пчёлам для приготовления корма (молочка),
которым они кормят личинок.

[demich]

Когда проводите подогрев, куда устанавливаете и т.д.

Обогреватели (лампы накаливания в жестяных банках из под кофе) кладу в чистые донья, когда меняю,
после облета. Включаю обычно за несколько дней до первой пыльцы. Перегрева не боюсь, т.к. 10 ватт
примерно 2/3 от требуемой. Этим семьям хватает кормов, оставленных с осени. Выгода не только в меде.
Идет без потерь замена зимовалой пчелы, расплод занимает почти полную рамку ( когда без обогрева,
небольшие пятаки). По развитию к середине Мая опережение дней на 12.

[Петрович]

Этим семьям хватает кормов, оставленных с осени. Выгода не только в меде.
Идет без потерь замена зимовалой пчелы, расплод занимает почти полную рамку ( когда без обогрева,
небольшие пятаки). По развитию к середине Мая опережение дней на 12.

Практика - критерий Истины. Тут не попрешь – надо пробовать. А мысленные эксперименты делать легко, но ошибки чаще.

[HOST]

Правила электробезопасности необходимо соблюдать независимо от величины напряжения источника тока!

Несоблюдение определенных мер предосторожности, неумелое обращение с любым электрическим прибором или аппаратом, а также неисправное состояние электропроводки, предохранительных щитков, выключателей, штепсельных розеток, ламповых патронов, электроприборов и их шнуров может привести к поражению электрическим током. Кроме того, неисправности электропроводки и электроприборов могут стать причиной возникновения пожаров

[Темерёвский пчел...]

Чтобы хоть, что-то сказать нужно увидеть эти обогреватели, а лучше их потрогать.
По цене дороговато, можно сделать и проще и дешевле.

Ребята, на главной странице форума есть переадресация - можно поглядеть, если хотите - сфоткаю этого "зверя" - выложу. Хотя, верно написано

нагреватели фирмы ----Лучше не сыскать! изготовлены по толстопленочной технологии, специальная резистивная паста со вжиганием!!! Это - супер хай тек!!!"

Нагреватели - заглядение! Все видели талон тех.осмотра на авто? По толщине - один в один. Ламинированые нагр. элементы. Совершенно эл. безопасны. Да, да, HOST, не надо страшилок про электрика, который от 12В кони двинул... Мы все в детстве "крону" на язык(!!!) брали - никого не убило. Про эл. безопасность скажите лучше людям, что рамки наващивают при помощи эл. плитки 1Квт 220В, да ещё на весь мир в ОПФ про это пишут! Просто эти ребята (Феаловцы) - НЕ ПЧЕЛОВОДЫ, это минус. Но элементы нагревательные - экономичны, экологичны и долглвечны. Их невозможно разбить или "стряхнуть", как лампочку (тем более - в банке из под кофе). Они поместятся в любой улей, даже в тот, где подрамочное простр. не позволит разместить вышеупомянутую банку. Кроме того, даже на max мощности они не способны растопить воск, поэтому в блок схеме (в начале темы) нет предохранителей (на самом деле они, конечно, есть) т.к. даже ПРИ ВЫХОДЕ ИЗ СТРОЯ блока управления на нагр. элементы будет поступать всего 12В. Схема та, IMHO, не лишена недостатков. Думаю, нельзя использовать для датчика один улей, а остальные греть "под гребёнку". Кроме того, она не имеет возможности "резервирования" питания на случай откл. эл. энергии - поэтому я в наст. момент работаю над другой схемой управления НА БАЗЕ ДАННЫХ НАГР. ЭЛЕМЕНТОВ.
С уважением!

[demich]

demich, поздновато заряжаешь. можно достать болше месяца, как минимум, если точек не на ветру...

Знаю. Несколько семей стимулирую медовой сытой, они получше развиваются. А со всеми семьями-много забот
наживешь. Пергу сохранять надо, мед в сотах (сахар не применяю), хлопотно. Вот и жду, когда пыльца пойдет.
И так к медосбору успеваю увеличиться в 2 раза. Проще будет в зиму не сокращаться, чем всю весну в напряге
трудиться.

[прожектор]

Если не покупать

хорошие нагреватели есть у Михайлицина.
Совершенно прав demich, когда пишет, что 10 ватт - обедни не испортят, а пользы много принесут.
1,2 м нихрома толщ. 0,4 мм наматывается на карандаш, и эта спираль типа бетонируется внизу рамки - делается "опалубка" высотой см 5, по длине и ширине рамки, и заделывается цементным раствором. Это бетонное изделие выше 50 град не нагревается.

[demich]

и эта спираль типа бетонируется внизу рамки - делается "опалубка" высотой см 5, по длине и ширине рамки, и заделывается цементным раствором.

Однако, довольно сложно изготовить. Есть, более простая в изготовлении, альтернатива компании "Феал-технологии":

[прожектор]

Есть, более простая в изготовлении,

Через скока меняем лампочки?

[Петрович]

demich, наверное питание идет от понижающего трансформатора или еще чего, лампочка поди не 10 вт в номинале?

[HOST]

Петрович,
Тут интереснее:
Состояние электробезопасности в настоящее время остается неудовлетворительным. Число несчастных случаев от поражения электрическим током неуклонно растет. Статистика показывает, что на долю электротравматизма среди населения приходится от 30 до 70 % общего числа регистрируемых электротравм и тенденция к их снижению пока не наблюдается. При этом следует иметь в виду, что третья часть бытового электротравматизма приходится на детский. Демографическая частота электротравматизма (число электропоражений с летальным исходом на один миллион человек) в целом по России более чем на порядок превышает аналогичный показатель среди развитых стран.

Острую тревогу вызывает состояние пожарной безопасности в электроустановках. Доля пожаров, обусловленных опасным проявлением электрического тока (короткими замыканиями, перегрузками в электрических сетях, токами утечки через изоляцию, высокими переходными сопротивлениями в электрических контактах и электрической дугой) по отдельным регионам России колеблется от 20 до 40%. Только в 1997 г. произошло более 100 тысяч „электропожаров”, при которых погибло около 5 тысяч человек. При этом было уничтожено более 20 тысяч строений, а потери от них превысили 10 млрд. руб. в нынешних ценах. Ежегодно темпы прироста потерь от пожаров составляют в среднем 9%, гибели людей при пожарах - 16 %, уничтожается и повреждается примерно 800 тыс. м2 жилой площади. Особенно неблагополучное положение с пожарами сложилось в малых городах и сельской местности, на которые приходится 2/3 гибели людей и 70 % материальных потерь. Сопоставление одного из основных показателей пожарной опасности (число погибших на 100 тыс. населения) с аналогичным показателем развитых стран мира свидетельствует о том, что Россия здесь является бесспорным „лидером”. Относительные людские потери в 3-11 раз выше, чем в Японии и США. Естественно такое „лидерство” нелицеприятно для страны, ранее считавшейся ведущей и сильной державой. Как показывает статистика, Россия по уровню защиты и здоровья своих граждан находится на позициях стран третьего мира.

[Работник.]

HOST, ты . да я . да мы с тобой. А многим просто наплевать , стажа просто не хватает, и наверное к тому же не видели . не знают как прекрасно и сильно МЕД горит.Но больше всего пчел жалко.искусственная возгонка семей, увеличенное количество расплода , но недокормленное , да разве всё перечислишь.
А может ....... все это и, в Урюпинск уехать.

[Темерёвский пчел...]

Правильно уже (выше по тексту) написали - давайте все теперь и от авто откажемся... Там же (как и в "феаловских" нагревателях) 12В присутствует! А НА СВЕЧАХ ТО СКОКА!!! Ну его, авто, давайте назад, к лошади...
С уважением!

[HOST]

Там же (как и в "феаловских" нагревателях) 12В присутствует!

Ну не понимает Темерёвский пчеловод, разницу между электросетью и аккумулятором.
Придется ликбез по электробезопасности продолжить.

[ДрЮН]

Острую тревогу вызывает состояние пожарной безопасности в электроустановках

Ну, и чего теперь будем делать?

[demich]

Через скока меняем лампочки?

demich, наверное питание идет от понижающего трансформатора или еще чего, лампочка поди не 10 вт в номинале?

Лампочки на 40 Вт. Трансформатора и других устройств нет. Каждые 2 семьи соединяю последовательно. При
110 В, лампочки сами не перегорают. Меняем их после того, как случайно наступим или разобъем при установке.
Если кто надумает заметить, что обогреватель получится на 20 Вт, предупреждаю, сразу посчитайте лучше.

[shap]

Лампочки на 40 Вт.

Можно и больше.
Чем мощнее лампочка, тем прочнее у неё спираль.
Соединять можно и по три, и по четыре.
Одну лампочку (из соединённых последовательно) можно подвесить вне улья,
для контроля.
Светится - всё нормально.
Не светится - обогрев не работает.
Пчёлам всё равно какой обогреватель 9 или 10 Вт. Вы установите.
Пчёлам важно, чтобы обогреватель не создавал неестественные
для них условия.

[*Bee happy*]

очень часто читая сообщения, создаётся впечатление, что те кто их пишут
физику в школе (даже, в начальных классах) не изучали,
и не знают даже самых простых, элементарных законов.
Я уже не говорю об их понимании того,что происходит в улье.

Это ведь не преступление. Понимание того, что происходит в улье - вещь конечно полезная, но не абсолютно необходимая. Так что давайте не будем упрекать таких людей (может им некогда было учиться)... Что касается меня, то я могу высказать только пожелание - если кто-то пишет рекомендации, то делать это надо так, чтобы было понятно не только специалистам (например электрикам). Неполные знания рождают только новые вопросы и ошибки.

[shap]

Понимание того, что происходит в улье - вещь конечно полезная, но не абсолютно необходимая.

Совершенно с Вами согласен, если человек не занимается пчеловодством в этом нет необходимости.
Но в пчеловодстве, большинство ошибок и неудач происходит именно из-за незнания и непонимания.
И дело совсем не в том, что человек что-то не знает или не понимает,
а в том, что не зная и не понимая учит других, что и как нужно делать.

[*Bee happy*]

Но в пчеловодстве, большинство ошибок и неудач происходит именно из-за незнания и непонимания.
И дело совсем не в том, что человек что-то не знает или не понимает,
а в том, что не зная и не понимая учит других, что и как нужно делать.

Прошу прощения за небольшой флейм. Оценка уровня понимания и знания - вещь довольно субъективная. И вряд ли возможно её сделать всего лишь по нескольким высказываниям. Тем более, что провал в одной области знаний не всегда означает отсутствие знаний во всех остальных областях. Мне кажется, ироничные (или возмущённые) высказывания по этому поводу возможны только в дружеской, правильно понимающей юмор аудитории. Иначе они выглядят грубыми (если не хамскими). Т.е. то, что можно стерпеть от друга, вызывает активное неприятие, если исходит от человека мало знакомого.

Что касается внутриульевых источников тепла, как средства, способствующего более активному развитию пчелосемей весной, то я прошёл путь от их практического применения до отказа от них (с сохранением умеренного интереса к проблеме, без активного неприятия).
В этом отношении моё мнение конкретно о подогревателях от компании "Феал" таково (без обсуждения необходимости вообще применять какие-либо искуственные источники тепла в ульях) - они не без недостатков, но технология их изготовления решила многие недостатки других подобных устройств (в том числе самодельных, безопасность которых зачастую вообще не выдерживает критики).
ИМХО, вряд ли удастся отговорить от применения тех, кто успешно (как они считают ) уже применяет обогреватели. Поэтому считаю, что для них (и тех, кто им поверил ) важнее подсказать хотя бы такую конструкцию и технологию, которая убережёт от фатальных ошибок.

[shap]

... важнее подсказать хотя бы такую конструкцию и технологию, которая убережёт от фатальных ошибок.

Не получиться.
Все подсказки утонут:

Прошу прощения за небольшой флейм.

[прожектор]

Понимание того, что происходит в улье - вещь конечно полезная, но не абсолютно необходимая.

Понимание того, что происходит в улье - вещь абсолютно необходимая.

[HOST]

shap,

важнее подсказать хотя бы такую конструкцию и технологию, которая убережёт от фатальных ошибок.

Вот на этом этапе все корифеи электрообогрева сваливают,
не переживай - ты не первый.

Не получиться.
Все подсказки утонут:

[*Bee happy*]

Понимание того, что происходит в улье - вещь абсолютно необходимая.

прожектор, если б так было, никакие новички не могли бы заниматься пчеловодством. Опыт - дело наживное, с ним не рождаются.

Вот на этом этапе все корифеи электрообогрева сваливают,

Наверно наспорились уже до тошноты. Тем более, что многие из них начинают понимать, что можно и без подогрева обойтись.

[shap]

Вот на этом этапе все корифеи электрообогрева сваливают,
не переживай - ты не первый.

Да я вроде никуда и не свалил.

Наверно наспорились уже до тошноты.

Да спорить собственно не с кем.
Нет никаких аргументов у противников электрообогрева,
кроме желания списать неудачи,
возникшие по своей вине на электрообогрев.

Тем более, что многие из них начинают понимать, что можно и без подогрева обойтись.

С этим не поспоришь, действительно можно.

важнее подсказать хотя бы такую конструкцию и технологию, которая убережёт от фатальных ошибок.

Подсказывали и не один раз:

При всех своих достоинствах обогрев очень опасен,
если не соблюдать несколько очень простых правил.
1. Подогрев можно включать только после облёта.
Иначе пчёлы опоносятся и семья, скорее всего, погибнет.
2. Пчёлы должны быть обеспечены достаточным количеством корма и воды.
После включения обогрева, пчёлы начинают интенсивно выращивать расплод.
для приготовления корма личинкам, необходимо очень много воды.
Поилка должна быть большой и нужно постоянно контролировать наличие воды.
3. Обогреватель нужно устанавливать в верхней части гнезда.
Пчёлы сами распределят тепло как им необходимо.
Мощность обогревателя нужно подбирать так, чтобы он помогал пчёлам поддерживать
необходимую температуру, а не навязывал max возможную.
Улей нужно утеплить и сделать хорошую теплоизоляцию.

Несоблюдение одного из этих условий приводит к печальным результатам.

[Темерёвский пчел...]

Прошу прощения за небольшой флейм.

Да нет, ребята, это уже БОЛЬШОЙ флейм! Еслиб я модерил этот раздел, прошёлся бы огнём и мечём...

Вот на этом этапе все корифеи электрообогрева сваливают,

Все на месте, дел просто очень много!
Откуда вообще такое неприятие всего неизвестного? Зачем сразу хаять вещь, которую НИ РАЗУ не юзали? Работник, калёное железо в ножнах ржаветь начало? ЭТИ НАГРЕВАТЕЛИ, к Вашему сведению, разрабатывались (и внедрялись, и работают) как подогреватели водительского и пассаж. сидений авто. Пожтому они могут работать даже накрытые шубой, ватным одеялом и т.д. и при этом никакого пожара не будет! Кроме того, на данных нагревателях НЕТ открытых токоведущих участков, так что пользоваться ими не опаснее, чем эл. дрелью в пластм. корпусе! Откуда, HOST, такой благоговейный трепет перед 12В (пусть даже не после аккум., а после пониж. тр-ра, который, кстати, выполнен в ЗАЩИЩЁННОМ варианте, имеет экран. обмотку и заземление сердечника? Ребята! Давайте не будем превращать данную тему в флейм - есть конкретные вопросы по теме - спрашивайте! Нет - думайте над ними (про себя!)
С уважением!

[HOST]

12В (пусть даже не после аккум., а после пониж. тр-ра, который, кстати, выполнен в ЗАЩИЩЁННОМ варианте, имеет экран. обмотку и заземление сердечника?

Ну вот так и буду выбивать секреты для всего форума.
Спасибо. С Уважением.

[Работник.]

Темерёвский пчеловод, - да я не против нагревателей, я против того , что они с семьёй пчелиной делают , и. применять их хотят ВЕЗДЕ ,где попало. И кто-только начинающие. А им школу несколько годичную надо пройти. для понимания процессов развития семей. А как не будут жадничать с медом , и работать с пчелой-сами не начнут использовать эти приспособы электрические.
ну а с железом , я по другому местом пройдусь, с уважением, пройдусь.Мало не покажется.

[shap]

... я против того , что они с семьёй пчелиной делают ...

Да расскажите уж наконец, что они с пчёлами делаю.
А то пугаете пугаете, а ничего внятного сказать не можете.

[Работник.]

shap, -жаль мне время на неспециалиста.Зачем тебе то, у которого и пчел то нет, эти вопрос рассматривать. а если очень интересно- так вот :поели
Виагры и понеслось- ну а дальше что? также и с обогревателями.
Умному -достаточно и намёка.

[Темерёвский пчел...]

Ну вот так и буду bash.gif выбивать секреты для всего форума.

Да нет никаких секретов! Просто задавайте вопросы и я буду стараться на них отвечать! И вообще - приятно, когда разговор поварачивается в рабочее русло... Я и сам пока не на все вопросы ответы знаю - просто работаю в том же микрорайоне, где эта контора находится - на ярмарку медовую они как то пришли. Рассказали о своих разработках. Заглянул я к ним после этого мимоходом (было это года 2 назад). Обстоятельно поговорили - у меня высш. технич. образование по специальности РП - меня не обманеш сладкими речами и лапшою по ушам. Но ребята действит. стараются улучшить схемотехнику - схема на первой стр. темы - это уже новый шаг. Когда я у них был - предлагали только 12ти вольтовые регуляторы с дискретным режимом работы - 25%, 50%, 75%, 100% рабочей мощности без ОС и индикации текущей мощности. Недорогая, но никуда не годная система (применительно для нас). Я уже писал - ребятам пока не хватает конкретного практического опыта на пасеке (они не пчеловоды), может помогу им - все будут в выигрыше (в первую очередь - форумчане).

Виагры и понеслось- ну а дальше что? также и с обогревателями.

Да я тоже против бесконтрольного и повсеместного нагрева, но, увы, здесь не Израиль, весной частенько ночью -12гр., днём +10гр. - вот тут ночью может система и пригодиться. А на счёт таблеток - если у меня болит голова - пью цитрамон. Терпеть боль бессмысленно - сама не пройдёт! Давайте по теме. Вопросы есть?
С уважением!

[HOST]

просто работаю в том же микрорайоне, где эта контора находится

Пожалуйста, если сможеш: "Сертификат соответствия" на изделие в студию.
Не на комлектующие для изделия, а на весь комплект.

[HOST]

Альтернативные источники тепла:
http://catalyst.nm.ru/rall.htm

[*Bee happy*]

Альтернативные источники тепла:

Помнится на ОПФ я давно давал схему самодельной каталитической печки (в том числе и рецепт катализатора для фитиля). Хотя врядли их удастся приспособить для подогрева ульев - вонючее горючее, много углекислого газа, паров воды и трудности с регулировкой мощности.

[HOST]

Хотя врядли их удастся приспособить для подогрева ульев -

Надо исходить из того, что ничего невозможного нет.

Ручная каталитическая грелка предназначена для обогрева рук человека. В основном это необходимо людям находящимся длительное время на открытом воздухе в зимнее время года. Грелка состоит из корпуса, крышки корпуса, каталитической горелки, устройства регулировки тепловой мощности и питающего бачка. ТЕХНИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ
1.Тип нагревателя каталитический.
2. Способ розжига пламенный
3. Тепловая мощность 20-30 вт.
4. Номинальный расход топлива 2-3 мл/час.
5. Вид топлива неэтилированный бензин
6. Режим работы повторно долговременный.
7. Рабочая температура окружающей среды -50* - + 25* С
8. Емкость питающего бачка 60 мл.
9. Вес без топлива 170 г.
10. Размеры длина 120 мм. D -50 мм

[Темерёвский пчел...]

Пожалуйста, если сможеш: "Сертификат соответствия" на изделие

В четверг поеду в город - лекцию прочитать по матководству на курсы повыш. квалиф. пчеловодов, заеду к ним обязательно. Если сей докум. имеется - ИЗ ГОРЛА ВЫНУ! Поймите, друзья - я не "против" вас и не "за" них - я за объективность. Давайте не будем "рубать" с плеча. Что же касается надёжности - обратите внимание на фото - сквозь прозрачный пластик видно, что каждый нагр. элем. имеет 100% резервирование (они включены параллельно попарно), так что даже при выходе одного элемента цепь не порвётся. Хотя пока за 3 года подобных вещей у меня не произошло. Хотя один из элементов использую не по прямому назначению - им я обернул оголовок скважины и запитываю его при наступлении холодов, дабы вода не замерзала в верхних раздаточных кранах. Работает данное изделие в течении всей зимы. Иногда на него попадают брызги воды, что никак не сказывается на его работоспособности. Для наглядности, под него (на фото) я подложил лист бумаги А4 - они одинаковы по размеру.



С уважением!

[HOST]

Если сей докум. имеется - ИЗ ГОРЛА ВЫНУ!

Пожалуйста, по возможности, каую либо документацию, но на ВСЁ изделие.
Претензий к самому нагревателю я думаю не будет.
С уважением.

[Работник.]

Темерёвский пчеловод, Темерёвский пчеловод,

В четверг поеду в город - лекцию прочитать по матководству на курсы повыш. квалиф. пчеловодов, заеду к ним обязательно.

очень хорошо. Вот такая и получается история.
прослушали эту лекцию пчеловоды. Согласились, что обогреватели работают, помогают семье поддерживать температуру, экономят расход меда , развивается, ( не падает) яйцекладка у матки и вот много расплода, и, семья приходить в ройку задолго до главного взятка.
Вопрос который их заинтересует -как получить мёд, семьи новые , ведь известно, что только сильная семья возмёт медосбор.Именно ради развития семьи мы и используем обогреватели.
Приблизительно с таким вопросом мы и столкнулись от форумчанина-saenkoyv
Так вот приглашаю высказать свои соображения всех сторонников "обогрева"
РЕКОМЕНДУЮ ПРОЧИТАТЬ ПОСТ -saenkoyv.с УЧЕТОМ МЕСТОПОЛОЖЕНИЯ ЕГО ПАСЕКИ.
Да и не сторонников "обогрева" приглашаю. ( клоунов прошу не беспокоиться).

раздел :"Методы пчеловодства". Ветка-метод Георгия. успехов.

[Темерёвский пчел...]

прослушали эту лекцию пчеловоды. Согласились, что обогреватели работают

Лекция по МАТКОВОДСТВУ, Работник., а не по обогреву. Читаю не первый год и НИ РАЗУ про обогрев не сказал ни слова. Давайте всё же мух от котлет отделять. Попросят про обогрев рассказать - расскажу. Кстати, за рекламу мне никто ничего не платит - всё о чём рассказываю - покупал на свои кровные и испытывал сам. Если у Вас лично был неприятный опыт работы с нагревателями - поделитесь. Даже отриц. опыт это всё равно опыт...И вообще, форумчане, у кого имеются свои схемотехнические решения по данному вопросу - не жмитесь!
С уважением!

[Работник.]

Темерёвский пчеловод, - понятно , что по МАТКОВОДСТВУ.
Но условия ускорения развития семьи до вывода маток могут предполагать использование обогревателей. И что тут не хорошего в умелых руках?
Второе. ну причем тут Израиль с его проблемами отсутствия зимы. На мои точки обогревателей не напасёшься.Темерёвский пчеловод, -совсем не думалось о рекламе , и понятно что тут есть только желание улучшить условия для пчёл.
Но ..позвольте. развили пчёл и как то надо и роевое состояние использовать и вот по этому и предлагаю помочь , о чем писал откровенно.
Но если отказываешься ..что ж подождём других .Ведь кто то имеет свою точку зрения.(но ждем(с) и тебя.)
Ну а по матководству лекцию , я думаю и Анатолич найдёт где разместить. Да и будет причина поговорить , встретиться.
Думаю так можно , нет просто нужно !!! лекцию -в форум Ардатовская глубинка

[liss111]

Альтернативные источники тепла: ah.gif
http://catalyst.nm.ru/rall.htm

Интересно а вот про цены я так и не нашел, а так же кто нибудь использовал их в домашнем обиходе?

[Темерёвский пчел...]

Но если отказываешься ..что ж подождём других .Ведь кто то имеет свою точку зрения.(но ждем(с) и тебя.)

Раз уж мы перешли на "ты", даже ни разу не выпив вместе :), значит накал страстей близок к апогею... Кстати в теме, что ты указал, пост я написал, хотя ты мог и прямую ссылку дать, чтоб народ не "рылся". Про лекции по матководству - что, диктофонная запись нужна? Так я не на выделенке... у меня джипик на исходящий сигнал, мне и 100кб прикрепить файл - проблема...А вот на форуме в разделе "Матководство"- здесь я подробно пишу - что и как делал и делаю. Так же буду и в этом году делать. Здесь только всё "с купюрами". Не буду же я говорить всем, что "Никот" средней и северной половине России не робит? Ну хотят люди убедиться в этом сами...
HOST, что дали, то выкладываю. Как Вы и говорили,

на ВСЁ изделие.

сертификата соотв. нет. НО! Получить его не представляется возможным по причине того, что наборы для пчеловодов формируются индивидуально - кому-то надо на 10 ульев, кому-то на 25, кому-то больше. Пришлось бы оформлять доки на каждый заказ индивидуально. Кроме того, как известно, НЕ НА ВСЕ ИЗДЕЛИЯ требуется ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ сертификация. Материал пластика, в который заламинирован нагр. элемент, тот же, что исп. при производстве ПЭТ-бутылок (долговечный и экологичный). Прикреплю доки, копии которых мне дали. Хочу лишь добавить, что эти ребята - ПРОИЗВОДИТЕЛИ нагр. элем., а не блоков управления (которые сертиф., как оборудование, кот. работает в сети 220В). Блоки стандартные и делает их кажется Орёл (уточню). Цена их высокая обусловлена диапазоном регулир. температур - от -5 до +40гр. (ведь эти нагреватели, кстати по сортаменту - обогреватель автомобильный "Полярник" не только для пчеловодов, но и для растениеводов проектировались, а там темп. зимовки -5гр. это то, что нужно). А цена одного нагр. элем. - 250рэ. это в 2 раза меньше, чем (в этом году) цена плодн. матки... А ведь эта вещь не на один год! Кстати, много магазинов, в т.ч. "Виост" - торгуют ими (без ссылки на производителя) добавляя свой "процент".

Дважды пытался - файл не крепит... Попозже может получится
С уважением!

[Темерёвский пчел...]

 docu_f.rar ( 47,85 килобайт ) Кол-во скачиваний: 184


Вот... прикрепил.

[Темерёвский пчел...]

Блоки стандартные и делает их кажется Орёл (уточню).

Уточнил. Вот.
С уважением!

[*Bee happy*]

сертификата соотв. нет. НО! Получить его не представляется возможным по причине того, что наборы для пчеловодов формируются индивидуально - кому-то надо на 10 ульев, кому-то на 25, кому-то больше. Пришлось бы оформлять доки на каждый заказ индивидуально.

- Какое-то странное Вам дали объяснение?! Вовсе не обязательно на каждую партию товара (хоть на одну единицу) оформлять сертификат соответствия! Если Покупатель требует сертификат, то Продавец ему обязан его выдать. Для этого с оригинала сертификата соответствия (который оформляет не Продавец, а Изготовитель) снимается копия и заверяется печатью Продавца. Продавец несёт расходы только на изготовление копии (у себя на "ксероксе") и на чуток краски для печати.

В соответствии с Приказом Ростехрегулирования от 18.12.2007 N 3589 в номенклатуру продукции, подлежащей обязательной сертификации включены "Приборы мягкой теплоты" (ОКП 346860), под которые подпадают и ульевые нагреватели, и подогреватели сидений и т.п.

[shap]

Темерёвский пчеловод, не подскажешь обогреватели выпускаютя одного размера,
или можно заказать нужный размер?
И ещё один вопрос, как себя ведёт пластик при нагревании, не выделяет вредные вещества?

[Петрович]

Как-то разрабатывал нагреватель для птичьего инкубатора и приспособил для нагрева транзистор, закрепив его на алюминиевой пластине.
Если задать ток коллектора транзистора, то практически вся потребляемая энергия схемы будет выделяться на пластине радиатора. Таким нагревательным элементом легко управлять.
Например, можно сделать вот такой элемент, мощность которого примерно 10 Вт.
Если есть необходимость стабилизации температуры, то можно применить, например цифровой термодатчик DS1821, который может работать в качестве программируемого термостата и поддерживать температуру пластины с точность до 1˚С. Диапазон температур датчика -40…+125˚С.
Все элементы схем могут быть смонтированы на этой же пластине радиатора. Термостатированные нагреватели в ульях будут автоматически снижать выделяемую мощность с повышением температуры воздуха. Подобные устройства можно применять также для сушки пыльцы, сборов растений, для разогрева воска и т.д.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Темерёвский пчел...]

не подскажешь обогреватели выпускаютя одного размера,
или можно заказать нужный размер?

Выпускают разных размеров - для пчеловодов - 2 размера (основной, что на фото, и нуклеусный, то бишь половинный по ширине, мощностью 10 Вт). В номенклатуре есть и большие размеры (монтируются в кач. нагрев. "тёплых полов") и маленькие 1/4 А4 для обогрева фильтров масляных автомобильных (для лёгкого пуска движка зимой). Кстати, IMHO, думаю их можно для микронукл. использ. без проблем!

как себя ведёт пластик при нагревании, не выделяет вредные вещества?

Нагр. элементы из аморфного материала, не подверженного коррозии расположены между двумя слоями полиэтилентерефталатной плёнки, которая в рабочем (до 40гр.) режиме не выделяет ничего (мне показывали бумагу с результ. хим. анализов). Субъективно - сегодня специально включил нагр. на час (хотя он практич. безинерционный), затем положил на него руку. При 12,6В темп. такова, что рука чувств. небольшое тепло т.е. t~40гр. Любопытно, что термопара из цифр. авометра при соприкосн. с тем же нагр. элем. показал всего 20гр при наружн. темп. воздуха 0гр.

В соответствии с Приказом Ростехрегулирования от 18.12.2007 N 3589 в номенклатуру продукции, подлежащей обязательной сертификации включены "Приборы мягкой теплоты" (ОКП 346860), под которые подпадают и ульевые нагреватели, и подогреватели сидений и т.п.

Не представляю, о чём речь, Вы, надеюсь, прочитали те доки, что я выложил. Код ОКП там другой. Возможно, приказ, о котором Вы упоминаете, распространяется на иные типы нагр. элем.

Интересно, сколько вариантов ответа на этот вопрос в данном случае?

Зря Вы ёрничаете, уважаемый Bee happy. Вижу, убедить Вас бесполезно, поэтому на весь форум (чтоб потом Вы не обвинили, что я "назад пятками") предлагаю Вам БЕСПЛАТНО один из своих нагр. элементов. Не сильно обеднею я - всего на 250рэ, переживу как нибудь. БОЛЕЕ ТОГО, я соглашаюсь принять на себя уголовную отв. в случае, если Вас убьёт от 12В, питающих данный нагреватель...Может, попробовав САМИ этот прекрасный экземпляр, Вы смените гнев на милость... Скиньте мне в личку ваш почтовый индекс и адрес, вышлю Вам бандероль!
А на счёт изготовителя и т.д., о чём Вы пишите в сообщении №90, призываю Вас - не доводите ситуацию до абсурда! Что? На кусок провода ВВГ или ПВС, что они Вам пришлют, копии сертиф. требовать? Или на зажимы для проводов? На стандартный регулятор? Скажите, уважаемый, а знаете ли Вы, что ноутбуком, если как следует стукнуть по голове, можно и убить! Так давайте его сертифицировать как ХОЛОДНОЕ ОРУЖИЕ!!!
Знаете ли Вы, что бОльшая часть убийств в мире происходит при помощи обычного кухонного ножа, которым мы режем лук и т.д. Так давайте его тоже сертифицируем как хол. оружие и будем продавать в охотн. магазинах при наличии охотн. билета! Будьте проще!
С уважением!

[*Bee happy*]

Знаете ли Вы, что бОльшая часть убийств в мире происходит при помощи обычного кухонного ножа, которым мы режем лук и т.д.

Темерёвский пчеловод, успокойтесь, пожалуйста! У меня нет никакого гнева, Вам что-то померещилось. Почему любую мою информацию Вы воспринимаете как личный выпад? Вы уверены, что все просто обязаны влюбиться в этот замечательный, гениальный прибор? Конечно нет! Тем более, если я вижу, что Вы:

Не представляю, о чём речь,

Допускаю, что у Вас нет личной заинтересованности, поэтому писал как можно корректнее по отношению к Вам:

- Какое-то странное Вам дали объяснение?

Видите? Я допускаю, что Вас ввели в заблуждение, раз уж Вы ничего не знаете о порядке выдачи сертификатов.
И я вправе рассчитывать на такое же корректное отношение ко мне. То, что в нашем законодательстве есть такие нормы - этот вопрос и претензии не по адресу направляете. Сегодня сертифицируется всё и вся. И не только у нас, это нормальное явление. А вот то, что как выяснилось, документов Вам не смогли предоставить - признак очень нехороший. Не так уж дорого обходится сертифицирование, скорее всего оно просто невозможно. И Вам об этом не раз намекал HOST.
И ещё, я прекрасно могу обойтись без Вашего бесплатного нагревателя, у меня до сих пор ещё есть мои собственные, ничем не хуже этих.

[Темерёвский пчел...]

Видите? Я допускаю, что Вас ввели в заблуждение, раз уж Вы ничего не знаете о порядке выдачи сертификатов.

Да, в вопросах сертифицирования я не ас. Однако всё же знаю, что далеко не все товары подлежат обязательной сертификации. Допускаю также, что формат файла djvu ваш просмотровщик не знает, поэтому привожу ещё раз выдержку из документа, выданного Калужским ЦСМ:
ФГУ «Калужский ЦСМ» сообщает, что в соответствии с Перечнем товаров, подлежащих обязательной сертификации, утвержденным Постановлением Правительства РФ № 1013 от 13.08.97г. и Перечнем продукции, подлежащей декларированию, утвержденным Постановлением Правительства РФ № 766 от 07.07. 1999г. и утвержденной Постановлением Госстандарта России № 64 от 30 июля 2002г. « Номенклатурой продукции, в отношении которой законодательными актами Российской Федерации предусмотрена обязательная сертификация», « Номенклатурой продукции, подлежащей декларированию соответствия, нижеуказанная продукция сертификации не подлежит:
- Запасные части к электроприборам мягкой теплоты (нагревательные элементы и др.), код ОКП 34 6970;
- Комплектующие к электроприборам мягкой теплоты (нагревательные элементы, обогреватель автомобильный « Полярник» и другие обогреватели различного назначения), код ОКП 34 6980.
Таким образом, вышеуказанный товар допускается к реализации в обычном порядке без предъявления сертификата соответствия.

По-моему, исчерпывающе....

Например, можно сделать вот такой элемент, мощность которого примерно 10 Вт.

Петрович, respect. Сам люблю делать и делаю различные схемы. Тем паче, что зар. плата моя пока не позволяет покупать готовые регуляторы по 2100рэ за штуку. (Кстати, Орловчане есть? Сколько они в Орле стоят?). Пока не привожу свои схемы - хочу доработать. На таких подвижниках, как Вы, Петрович, держится мир.
HOST, с днём рождения! Вот, привожу фото ящика (на этапе монтажа) с силовым трансом, питающим нагреватели. Заранее, чтобы не волновались, сообщаю. Ящик эксплуатируется внутри помещения, атмосф. осадкам не подвержен, заземлён (и сам и дверца), сопротивл. заземл. контура - 4 Ом. (измерено высоковольтным омметром, поверка соблюдена). Измеряли специалисты, которые приезжали мерить другой контур заземления - щитка трёхфазного ввода (за одно и этот контур замерили за отд. деньги).



С уважением!

[*Bee happy*]

Темерёвский пчеловод, а Вы обратили внимание на дату и номер документа, который я привёл? Вот этот самый приказ № 3589 от 18.12.2007 как раз и включает эти изделия в список товаров, подлежащих обязательной сертификации. Почему-то он не фигурирует в ответе ФГУ «Калужский ЦСМ». И не приводится более позднего документа, который отменяет его действие. Так что вопросы ещё остаются...

[прожектор]

Два заслуженных пчеловода подняли бурю в стакане воды.
Где и какого дурака убило когда нибудь 12 вольтами? Кому нужна эта "обязательная сертификация" - читай, кормление голодных чиновников?
Дуэль осведомленностей - а ребенок вместе с водой может быть выплеснут.

Уважаемый Bee happy, уважаемый HOST!
А ваши пасеки сертифицированы? Нет?! Так начните с себя - сертифицируйте свои пасеки, а потом можно с чуством справедливого гнева наводить порядок где его еще нет.

[*Bee happy*]

прожектор, я не произвожу и не продаю пасеки.
И мой справедливый гнев направлен не на сам метод (искуственный обогрев семей) и уж тем более не на апологетов этого метода. А а тех, кто голову людям дурит, производя на свет небезопасные товары.
прожектор, посмотрите на это немного шире. Вот Вы купите бутылку водки (лимонада) без этикетки, даже если Вам продавец и другие покупатели будут её расхваливать?
Где на этом нагревателе написано, что он на 12в и соответствует ГОСТ-у? А если кто-то по незнанию на него 220В подаст и его убъёт? К кому тогда его дети должны предьявлять претензии? Где ответственный? Ау! Что-то все разбежались...

[Основатель]

Где на этом нагревателе написано, что он на 12в и соответствует ГОСТ-у? А если кто-то по незнанию на него 220В подаст и его убъёт? К кому тогда его дети должны предьявлять претензии? Где ответственный? Ау! Что-то все разбежались...

А разбежались от вашего крика, не проверил сам, не чего говорить за то что не знаешь .Поэтому не чего тут людей пугать тем что сами не знаете, вот был бы пример тогда и говорили а так прошу быть более сдержаным по поводу этих обогревателей.

[Темерёвский пчел...]

# габаритные размеры пластины негревателя,

Лист А4 210х297. Мощность 18Вт. Половинный - 105х297. Мощность 10Вт. В нём те же полоски нагр. , только включены не попарно-параллельно, а в одну нитку - последовательно. Но он тоже на 12В.

габаритные размеры поля теплоактивной части, металлизированной части, самого нагревательного элемента..

Ширина аморфной полосы - 10мм, промежуток между соседними полосками - 6мм. Хорошее заполнение площади.

Вчера раздумывал над удешевлением, для нашего брата-пчеловода, конструкции. Попробовал использовать стандартный транс. ТСШ-170, (цена 5р50к. :)!) Эти трансы стандартные от практически всех старых ламповых ч/б телеков (у них ещё фишка сзади есть для пересовывания 110-127-220-237В). После небольшой переделки, не связанной с перемоткой транса, мы получим питающий модуль для трёх таких нагр. элементов! Был вчера на прогоне - за сутки работы с тремя нагр. всё ОК. Больше нельзя - сечение провода не позволяет. У многих в гаражах такие телеки ещй валяются - трансы там оч. надёжные - не видел ещё ни одного сгоревшего, даже в неисправных телеках. Есть экранир. обмотка, есть и доп. обмотка 6,3В (помимо основной), которую можно исп. для сигнального "глазка", сигнализирующего включение тр-ра. Если есть вопросы подробно опишу переделку.
С уважением!

[Петрович]

Из «современного», для формирования 12В можно использовать блоки питания старых компов – думаю десяток или более нагревателей потянут.

[Темерёвский пчел...]

Совершенно верно. Думаю, однако, более 10 шт. на один БП не стОит нагружать.
С уважением!

[*Bee happy*]

Анатолич, окстись, какого крика? Правильнее было бы встать стройными рядами, да "осанну" хором петь? И видел я эти нагреватели, и щупал, и покупал, и использовал, ещё пять лет назад. Ничего про них плохого не говорил и не собираюсь говорить. Но и советовать их не буду. Делал и самодельные, до сих пор в сарае лежат. Я привёл конкретные документы, их можно прочитать. Это что, мой поклёп, я их придумал? Если Вам не нравится правда - пожалуйста, напишите что "в этой теме запрещена правда про нагреватели ФЕАЛ- Технология".

[Основатель]

Это что, мой поклёп, я их придумал? Если Вам не нравится правда

Факты и только факты, вот правда тогда будет торжествовать, а так говорить попусту мы все умеем
Я высказал выше свою точку зрения не более, не менее. Я об них вообще только узнал недавно, так что и ничего не пишу об этом.

[Валент]

«современного», для формирования 12В можно использовать блоки питания старых компов – думаю десяток или более нагревателей потянут.

Да сделать-то можно все: Любой конструкции нагреватель.
Но спросите пчелок - надо им это или нет?
У меня лежат на сарае различного рода нагреватели. Остались еще от моего предшественника. И от меня (Занимался и я ими лет 20-30 тому назад).
Пришел к выводу: Пчелам это ни к чему. Природные ритмы нарушать не следует!!!!
Если нечего пчеловоду делать, то можно заниматься и электрообогревом.
И облеты в январе - феврале делать и в теплицах и в крартирах и . . .

[Петрович]

Пришел к выводу: Пчелам это ни к чему. Природные ритмы нарушать не следует!!!!
Если нечего пчеловоду делать, то можно заниматься и электрообогревом.
И облеты в январе - феврале делать и в теплицах и в крартирах и . . .

Валент, так здесь вроде говорили о весеннем обогреве, но не зимнем, а опытом поделиться не грех.

[Валент]

Валент, да Вы, оказывается зеленый?

Нет, ошибся. Я красный, когда солнышко всходит, и черный -когда оно заходит, и светлый, когда Луна на небе.
А волосы у меня, вообще-то пепельные - от Мамы видать такие достались!!!
pcheloff, я ведь не Воз_Рожаю. Хочешь греть - грей. Я уже сказал, если есть время и силы.
У меня в снегу сидят - и их Матушка_Земля греет.
А в омшанниках сейчас, народ, наоборот пытается все охладить, двери, окна открывает.
А Ты - Греть. Ну и грей. Можно и каждую пчелу в отдельности.
В любой ситуации "ЖИЗНЬ НЕ ПОЗДНО НАЧАТЬ С НАЧАЛА" - Дедушка Бажов это сказал.
Все-таки учиться на своих ошибках - Классная вещь!!!!!!

[Темерёвский пчел...]

А в омшанниках сейчас, народ, наоборот пытается все охладить, двери, окна открывает.
А Ты - Греть. Ну и грей. Можно и каждую пчелу в отдельности.

Многие, в т.ч. и я, уже вынесли как 2 недели. Вчера, например, ночью -17, на утро - 0, днём +3. Итого: за 14 часов - разница в 20 град. А ведь они расплод растят! Чуть клуб сожмётся больше расплодного пятна от мороза лихого, всё, что снаружи клуба - застыло! Уверен, подспорье от нагрева для пчёл - налицо.
Петрович, я вот подумал, а как себя ведёт БП от компа при работе на морозе? Транс у меня стоит хоть и под крышей, но помещение то не отапливаемое. Ему чем холодней снаружи - тем лучше. А вот БП от компа...он же с микросхемами... Он хоть и выделяет тепло в процессе работы, но, возможно, не рассчитан на работу в таком темпер. диапазоне (там ведь кондёры то - электролиты - они к этому делу шибко критичны... Не танталовые же.
С уважением!

[Петрович]

а как себя ведёт БП от компа при работе на морозе? Транс у меня стоит хоть и под крышей, но помещение то не отапливаемое. Ему чем холодней снаружи - тем лучше. А вот БП от компа...он же с микросхемами... Он хоть и выделяет тепло в процессе работы, но, возможно, не рассчитан на работу в таком темпер. диапазоне (там ведь кондёры то - электролиты - они к этому делу шибко критичны... Не танталовые же.

Темерёвский пчеловод, вроде бы все элементы БП допускают по холоду -40, схема построена с большими запасами по разбросам параметров элементов. Конечно в чистом виде на улице не гоже его ставить – дырчетось корпуса большая, а в ящечке или помещении нормально. Приходилось как-то по работе системник и монитор включать на улице при -20 – все работало.
Сам сейчас леплю железо, хочу попробовать, что-то вы меня сподвигли.

[Темерёвский пчел...]

Производитель предлагает ещё один вариант подключения, при отсутствии мощного трансформатора. Предлагают применить электронный трансформатор (продаются в магазинах электрики и служат для питания галогенных ламп с напряжением 12В) устанавливается в непосредственной близости от улья (не более 2 м) в сухом, защищенном от влаги месте.Мощность электронного трансформатора 40-60 Вт. Подключается согласно инструкции по эксплуатации. Вот схема подключения:


Петрович, не сталкивались с такими трансформаторами? Что за птица?
С уважением!

[Петрович]

не сталкивались с такими трансформаторами? Что за птица?

Приходилось, собственно схема силовой части преобразователя очень смахивает на БП компа, но отсутствует выпрямитель т.е. на выходе электронного трансформатора присутствует высокочастотное напряжение, поэтому такое требование – «не более 2м». А так легкие, относительно не дорогие - от 150р. В поисковике о них можно много почитать.

[*Bee happy*]

т.е. на выходе электронного трансформатора присутствует высокочастотное напряжение

Часто такие БП фонят, забивая на гармониках сигнал теле- и радиостанций. Сталкивался сам.

[HOST]

Производитель предлагает ещё один вариант подключения ,

+++1000 баллов!

[Работник.]

Bee happy, -так что там замечать. При выносе из омшанника матка вообще бросает червит, из-за разницы температуры. Потом , только потом. когда семья минует стресс, придет к согласию сколько она может обогреть , включается механизи червления. вернее механизм уравновешивающий червление с\ и возможность обогреть этот расплод.
Вот по этому Блинов и дал способ , который необходимо применять , чуть укоротив его. А поставив обогрев, мы создаём такую ситуацию.
Были в гостях . кейфовали, пили ели . и автоматически вышла на улицу. думая , что там также приятно как дома.
расплод в искусственно поддерживаемом тепле может матка и подаст, вот только если это сделать при такой прыгучей температуре. беды не миновать(.ночью -17, на утро - 0,днём +3.)

Темерёвский пчел
Многие, в т.ч. и я, уже вынесли как 2 недели. Вчера, например, ночью -17, на утро - 0, днём +3. Итого: за 14 часов - разница в 20 град. А ведь они расплод растят! Чуть клуб сожмётся больше расплодного пятна от мороза лихого, всё, что снаружи клуба - застыло! Уверен, подспорье от нагрева для пчёл - налицо.

Вот может после того , как откроешь улей , где использовался электрообогреватель , на лице разочарование.будет от такого подспорья.
Да и метания , метания по поводу создания и подключения.Не убеждают сомневающихся , а тех, кто давно знает , что это жесть-(обогрев )те просто в сожалеют ..
.

[HOST]

Bee happy,

устанавливается в непосредственной близости от улья (не более 2 м) в сухом, защищенном от влаги месте.Мощность электронного трансформатора 40-60 Вт.

На каждый улей своя ТП!!!
А по всей пасеке СОПЛИ на 220 вольт.

[Темерёвский пчел...]

При всей Вашей щепетильности к вопросам электробезопасности, мне странно именно от Вас читать про

СОПЛИ на 220 вольт. an.gif

Можно всё сделать "по уму".И про УЗО не только Вы слышали и знаете (не считайте себя много умнее других). Однако тот аргумент, что данные трансф. неслабо "фонят", сразу умножают все их достоинства на 0.
Bee happy, по просьбе нашего админа больше в перепалку с Вами не ввязываюсь, однако предупреждаю (и не только Вас). В лучшем случае Ваш флейм окажется в одноимённой теме. В худшем - в корзине для мусора. Работник., из твоих "опусов" я сделал вывод, что сам ты НИКОГДА обогревом не пользовался, а учить при этом других - твой стиль. Ну чтож, бог тебе судья...
С уважением!

[Работник.]

Темерёвский пчеловод, -опять промазал. Я эти обогреватели пользовал в 80-х годах века прошедшего.Молодой был-ум по возрасту.
А учить я никого не собирался, имею мнение.И выкладываю его.
Не хитрю, не лукавлю, как "на духу" отвечаю.
И последнее. Ты когда пишешь :""бог тебе судья."" ты хоть задумывайся. О чем это.
Это ж, не Некрасов Н. А.

[Темерёвский пчел...]

а кому он мешает, где те приборы и ссистемы , что от них "страдают", какая там мощность рассеивания?

Логично предположить, что бОльшая часть ВЧ излучения будет излучаться на нагрузке (т.е. на нагр. элем.). Пчеле это точно не нужно. Поэтому давайте этот "способ" более в расчёт не брать и не флеймить.

Темерёвский пчеловод, -опять промазал. Я эти обогреватели пользовал в 80-х годах века прошедшего.Молодой был-ум по возрасту.
А учить я никого не собирался, имею мнение.И выкладываю его.

Не было ещё в 80х годах ЭТИХ нагревателей,Работник., а более этой надписи

И выкладываю его.

не вижу ничего. Неужели весь "опыт" сводится к одной строке? Есть что сказать - говори! Нет - не надо Некрасова трогать!
С уважением!

[*Bee happy*]

На каждый улей своя ТП!!!

Тут как ни кинь, всюду клин... 220в по точку раскидывать не есть хорошо (или воздушка нужна или тщательная защита от повреждений изоляции), а низковольтку протяжённую бросать - нужны мощьные трансы и большие сечения кабелей. Конечно всё это можно решить (мысленно умножая затраты на количество ульев)... Решать энтузиасту...
Специально для pcheloff, у меня фонили дорогие немецкие "трансы-таблетки" (на спецфорумах вычитал, что это вообще достаточно распространённое явление). И расстояния тут особой роли не играли, так как фон шёл не только в эфир (помехи на КВ-приёмник до 50 м), но распространялись и по линии электропитания (помехи у меня и у соседей по деревне на ТВ-приёмниках). Подбирать и устанавливать себе и соседям ВЧ-фильтры я не захотел, пришлось от таких устройств отказаться. К слову, дешёвые китайские электромагнитные трансы для питания галогенных ламп конечно не вносят ВЧ-помехи в сеть, но как выяснилось, не соответствуют заявленной мощности на 30-50%.

[прожектор]

Электрообогрев действительно пчёлам не нужен... чего гоношиться-то?

Электрообогрев нужен людям.
Ведь добрая половина на этом форуме - непоседы, которых не удержать никакими правилами.
И 70 лет не успокаивают, не говоря о 60.
Эксперимент, страсти, стукнуть себя по лбу...
А ты предлагаешь - ледниковый период...

[Работник.]

Темерёвский пчеловод,

Не было ещё в 80х годах ЭТИХ нагревателей,Работник., а

Таких- не было. Были другие-четырёхгранный стержень. Только нагревали они воздух в ульях.

[HOST]

Цитата с описания:
. Минимальная мощность трансформатора: P = 20 ∙ N (Вт), где N – количество ульев.

Неправильно! Отсутствует запас мощности трансформатора, он должен быть не мене 25%
И хотят кому то доказать, что это компания, а не кружок "ОЧУМЕЛЫЕ ГОЛОВКИ"
Продолжать ещё???