Отстройка рамок в "Удавах", Ваши наблюдения Опции

[shura]

Перебирая на днях рамки, обратил внимание на то что, у меня нет ни одной трутневой рамки.Хотя, ставил не только цельную вощину, но и полоски шириной не более 2см и даже был раз полукруглый кусок вощины.В .Может и в наших такой приём прокатит? Как думаете?

[Zimolov]

У меня попадаются с трутневыми ячейками. По центру рамок. Но где именно эти рамки стояли- не обратил внимания. Помню, потому что выбраковывал их в перетопку.

[ded]

Может и в наших такой приём прокатит?

Если ставить в рамки полоски вощины,то можно получить очень качественный сотовый мёд. Потому что восковой сот получиться более нежным,чем при отстройке на цельной вощине. Сама вощина всё же грубая и твёрдая. Без вощины сотовый жевать приятнее

[Сергей Иванов]

Хотя, ставил не только цельную вощину, но и полоски шириной не более 2см

У меня тоже строили только с пчелиными ячейками, и на таких же полосках. Компаньоны по бригаде даже сказали, что трутней мне продавать станут, ввиду отсутствия своих. В этом году хочу попробовать в Удаве строительную рамку для борьбы с варроа (как в ротационном методе). Думаю, что может и не получится, если не потянут трутовую.

[ded]

если не потянут трутовую.

не потянут...

В УДАВах трутень дифицит... Поэтому держу на пасеке пару 16и рамочных даданов

Сообщение отредактировал ded - 5.3.2012, 8:09

[Эныч 36]

Компаньоны по бригаде даже сказали, что трутней мне продавать станут, ввиду отсутствия своих.

Я тоже наблюдал за этим и не видел ни одной ячеички трутовой.

В УДАВах трутень дифицит... Поэтому держу на пасеке пару 16и рамочных даданов

Читал в книжке, будто пчёлы при надобности могут переделывать ячейки пчелиные в трутовые - при условии если они светлые, т.е. в них ещё не выводился расплод. Ну и рамочки попробовать раздвинуть.

[Сергей Иванов]

Ну и рамочки попробовать раздвинуть.

Скорее всего нужно увеличить расстояние между рамками (именно раздвинуть).

[Пчёл Вжик]

В УДАВах трутень дифицит... Поэтому держу на пасеке пару 16и рамочных даданов

А если поставить рамку с трутневой вощиной с краю гнезда и расстоянием 37 мм между сотами, может отстроят настоящие трутневые соты? Или придется держать семью в стандартном улье специально для вывода трутней?

[Ням-Ням]

Скорее всего нужно увеличить расстояние между рамками (именно раздвинуть).

Так у Shura расстояние между рамками 37мм и 8рамок в корпусе. Но тоже трутневых рамок не строят.

[ded]

Но тоже трутневых рамок не строят.

Трутневые немного делают в районе нижней планки. Много в таких ульях им видимо трутень не нужен(как "обогревателя" расплода) К тому же матки молодые. Поэтому у семьи нет задачи заменить матку и выести трутней для её спаривания. Это возможно одна из причин...ну и размер улочек вторая причина. Хотя на крайних рамках есть возможность без препятственно выводить трутня. А может там их температурный режим не устраивает? Но с другой стороны пчелу там прекрасно выводят....

[lynx]

.Может и в наших такой приём прокатит? Как думаете?

да покатить то покатит, но как бы какую заразу не занести, при изготовление вощины используют автоклав... если хотите на вощине по экономить, просто по полоске ставьте...

[Сергей Иванов]

но как бы какую заразу не занести, при изготовление вощины используют автоклав...

Да не всегда-то и используют. Мелкие производители вощины зачастую или не имеют автоклава, или что ещё... Точно не знаю. Но то, что такая вощина вызывает нарекания, да и не без оснований, это факт. Плюс добавляют парафин. Так, что к выбору вощины сегодня нужно подходить очень серьёзно.

[lynx]

Да не всегда-то и используют. Мелкие производители вощины зачастую или не имеют автоклава, или что ещё... Точно не знаю. Но то, что такая вощина вызывает нарекания, да и не без оснований, это факт. Плюс добавляют парафин. Так, что к выбору вощины сегодня нужно подходить очень серьёзно.

согласен, качество вощины оставляет желать лучшего... была у меня задумка автоклав собрать, но как посчитал затраты расхотелось...

можно и так может кому пригодится


"Стерилизация воска" автор: С.К.Королев

Некоторые пчеловоды пользуются вощиной, изготовленной различными способами в домашних условиях.

Хочу поделиться своим опытом по стерилизации воска. Для этого надо иметь алюминиевый бачок большой емкости с толщиной стенок и дна не менее 3 мм. Если дно тоньше, то на газовую горелку надо положить рассекатель или металлический лист, на него поставить бачок, это предотвратит подгорание сырья. Бачок заполняю воском без воды. Зажигаю горелку и по мере его плавления добавляю куски до заполнения бачка до 5–6 см от края. Над бачком подвешиваю градусник со шкалой до 200°С, опустив его конец в воск.

При плавлении воска, пока из первоначальной эмульсии выкипает вода, температура выше 100°С не поднимается. Когда она вся испарится, начинает подниматься температура воска. Поверхность его чистая и спокойная.

При 130°С огонь убавляю и начинаю отсчет времени. Если температура воска поднялась до 140°С, то держу ее такой два часа, после чего плиту выключаю. Воск охлаждаю до 80°С и разливаю по формам. При большой температуре воск разливать опасно да и крахмальный клейстер с форм будет смываться. Горячий воск хорошо отстаивается, становится чище и повышается прочность вощины.

Для стерилизации воск нагреваю до 130-150°С и выдерживаю два часа.

С.К.Королев
журнал "Пчеловодство"

Сообщение отредактировал lynx - 5.3.2012, 10:25

[Vasilii_VK]

согласен, качество вощины оставляет желать лучшего... была у меня задумка автоклав собрать, но как посчитал затраты расхотелось...

Можно попробовать проще, использовать электро духовой шкаф с автоматической поддержкой заданной температуры, задать 140 градусов и выдержать.

[lynx]

Можно попробовать проще, использовать электро духовой шкаф с автоматической поддержкой заданной температуры, задать 140 градусов и выдержать.

конечно можно, только я говорю о том, что сам пробовал, а вот про остальное я не знаю... да и не у каждого такие шкафы под ногами валяются, а алюминиевый бак из 4-5мм листов а любой шарашке сварят где аргоновая сварка есть... на газовую плиту его поставить то же проблем я думаю не составит...

[Vasilii_VK]

а и не у каждого такие шкафы под ногами валяются

Да, я не подумал, у вас же везде газ, это у нас все на электричестве.

[lynx]

Да, я не подумал, у вас же везде газ, это у нас все на электричестве.

вот опять разные условия сказываются

[shura]

Так у Shura расстояние между рамками 37мм и 8рамок в корпусе. Но тоже трутневых рамок не строят.

У меня не 37 , а 34-35мм рамки.

если хотите на вощине по экономить

я её всю делаю сам, из своего воска.А ровные полоски предлагаю не ради экономии,а как сказал ded для сотового мёда.Да и вообще интересно, почему строятся только пчелинные ячейки, даже без вощины. Ну а если всё так ровно, то нафига попу баян, в смысле вощина.При соблюдении необходимых санитарных норм,и болячек не будет.В общем летом буду пробовать.

[Сергей Иванов]

я её всю делаю сам, из своего воска

А нам рассказать можете?

[shura]

задумка автоклав

Помню в детстве , по деревне кочевали из одного двора в другой пара автоклавов самодельных, для приготовления тушонки.Сделал их какой то местный кулибин.Это ёмкость из металла усиленная уголками, снизу приварен был копрус от тракторной цетрифуги(ёмкость для воды), с верху крышка флянцевая на болтах диаметром сантимов 50., рядом монометр и два предохранительных клапана от газогенератора карбидного.Внутри решотки на котрорые составлялись банки(стеклянные с жестянными крышками ) с мясом, в отстойник наливалась вода, крышка плотно закрывалась.Нагревали всё это чудо техники двумя паяльными лампами до поднятия давления в аж в 2.5-3 атм. потом оставляли одну лампу и выдерживали так пару часов.Какая температура при этом была не помню, при случае спрошу у соседа , он часто пользовался этим.Но тушонка получалась как заводская даже кости рассыпались.Возможно автоклав это не так уж сложно!

А нам рассказать можете?

Пожалуста! Кто то меня выложил

[lynx]

я интересовался раньше то же, 19тыс руб такая пресс-вафельница стоит но она ещё с водяным охлаждением там...

[shura]

водяным охлаждением

это очень хорошо! Охлаждение значительно ускорит работу.

[Пчёл Вжик]

В УДАВах трутень дифицит... Поэтому держу на пасеке пару 16и рамочных даданов

Уважаемый Дед. Нашел в учебнике объяснение дефицита трутней в Удаве. Вы писали, что в нем на зиму не остается перги. При отсутствии перги оказывается пчелы вывод трутней сильно ограничивают, или вовсе не выводят поскольку на выращивание и прокормку в первые дни после выходя из ячейки 1 трутня нужно потратить столько же перги, как на 5 рабочих пчел. А в дадановских то рамках перга присутствует всегда.
Видимо поэтому и не строят трутневых сотов в Удаве. Построят, так будут выводиться трутни, а это им не нужно. Выходит что у пчел есть сообразительность, или это на уровне инстинктов?

Сообщение отредактировал Пчёл Вжик - 9.3.2012, 8:36

[ded]

Вы писали, что в нем на зиму не остается перги. При отсутствии перги оказывается пчелы вывод трутней сильно ограничивают, или вовсе не выводят поскольку на выращивание и прокормку в первые дни после выходя из ячейки 1 трутня нужно потратить столько же перги, как на 5 рабочих пчел

Это зимой перги в улье нет,но с началом сезона пчёлы в великом количестве несут пыльцу. Чего-чего,а пыльценосов у нас "море"

[Пчёл Вжик]

Это зимой перги в улье нет,но с началом сезона пчёлы в великом количестве несут пыльцу. Чего-чего,а пыльценосов у нас "море"

Тогда может и другие причины, надо смотреть и думать.
Трутней начинают выращивать перед роением. А Вы разбивая семьи на отводки не оставляете им шанса роиться. Им в откодках нужно наращивать пчелу, а матка уже плодная. Зачем они будут трудиться ростить трутней?

Сообщение отредактировал Пчёл Вжик - 9.3.2012, 8:54

[ded]

Тогда может и другие причины

Первое- это у меня молодые матки(меняю каждый год). И второе-это нет возможности у пчёл вывести трутня на рамках в виду уменьшенного расстояния улочек. Закладывают только в районе нижней планки рамок. Кстати, и маточники здесь же.

Хотя на крайних рамках эта возможность у пчёл есть,но там почему- то не закладывают.

Сообщение отредактировал ded - 9.3.2012, 9:01

[shura]

на крайних рамках

А там их климат не устраивает.Они даже вощину на крайних строят с одной(внутренней)стороны.

[ded]

а крайних строят с одной(внутренней)стороны.

Не знаю,но у меня карпатка их сильно "раздувает" .

[Ням-Ням]

А там их климат не устраивает.Они даже вощину на крайних строят с одной(внутренней)стороны.

Тогда получается, что надо учесть и климат и ширину боковушек и ставить несколько рамок с боковушками 37-38мм в средину гнезда, где матка хорошо червит. Пусть не в каждой семье, но в некоторых можно и попробовать по весне, когда трутни в дефиците.

[ural.mg]

Совокупность приведенных в теме причин и приводит к отсутствию трутней.

Но ГЛАВНАЯ в том, что пчеловоды стремятся иметь сеголетних маток ,а с такими матками пчелы трутневые соты НЕ СТРОЯТ так как и в планах у них нет роиться

Для роения семья должна пройти весь цикл развития и в него входит ЗИМОВКА-экзамен на зрелость семьи.

Стоит задуматься ,в хороших семьях не надо менять маток каждый год -они и трутневых сот настроят и маток от их можно и нужно выводить.

Сам же вывод трутней является хорошим противороевым приемом .

Уже писал об этом в теме про трутней и испытал у себя.
Причем матку в таких семьях пчелы меняют тихой сменой и не весной ,а летом ,что повышает ее качество ,так как она выводится в благоприятных условиях

[РОБИНЗОН КРУЗО]

это очень хорошо! Охлаждение значительно ускорит работу.

Замечательно! Спасибо, shura!
Не могу найти ссылку на видео, где показан сам процесс.

На безрыбье можно просто в бочку с водой окунать всю конструкцию?
С Уважением!

[shura]

где показан сам процесс.

Самого процесса с моим участим нет! есть польский вариант. Тоже сразу не найду.СЕгодня уже поздно. Потом!

[shura]

Не могу найти ссылку на видео, где показан сам процесс.

[РОБИНЗОН КРУЗО]

Спасибо, Шура!
Меня смущает вопрос смазки; что за жидкое мыло?
Разве это правильно?
Сам я решился бы ещё на щёлок самодельный, но мыло ? Или это особое мыло какое? Как пчёлы могут реагировать на разную смазку?

[Эныч 36]

Меня смущает вопрос смазки; что за жидкое мыло?

РОБИНЗОН КРУЗО, уважаемый, насколько я правильно понял, это такая хрень типа шампуня для волос, гель для душа или крем для бритья. Только это так и называется - ЖИДКОЕ МЫЛО.

[РОБИНЗОН КРУЗО]

РОБИНЗОН КРУЗО, уважаемый, насколько я правильно понял, это такая хрень типа шампуня для волос, гель для душа или крем для бритья. Только это так и называется - ЖИДКОЕ МЫЛО.

Что-то я не понимаю в этой жизни!? Хоть руки и мою с мылом, чтобы Мойдодыр не трогал, но тарелки то дома у меня полоскают строго

И что? Пчёлам без разницы? А мёд не пахнет этим?
С Уважением!

Сообщение отредактировал РОБИНЗОН КРУЗО - 11.3.2012, 12:18

[РОБИНЗОН КРУЗО]

Однако считаю что наилучшим вариантом будет нижняя планка тонкая и поставленная на ребро .ЕЕ задача зафиксировать положение боковых планок ,с этой задачей могла бы справиться и просто проволока ,но все же деревянная тоненькая реечка как то лучше вписывается в устройство улья

Первое- это у меня молодые матки(меняю каждый год). И второе-это нет возможности у пчёл вывести трутня на рамках в виду уменьшенного расстояния улочек. Закладывают только в районе нижней планки рамок. Кстати, и маточники здесь же.

Хотя на крайних рамках эта возможность у пчёл есть,но там почему- то не закладывают.

Всем Здоровья!
В нескольких темах это обсуждается, но пришлось "умыкнуть" в родной уголок...
Не пробовали Удависты так делать? Есть ведь шанс добиться результата;
-вниз будут строить пока не упрутся в верхнюю планку нижестоящего корпуса
-меньше возможностей для закладки маточников, если пустоты в рамке не будет вообще

Слабое место вижу в невозможности утоньшать планку до хотя бы 3мм (трудно крепить)
Ещё одно в том, что внизу прилегало бы лишь к одной стороне планке, хотя если взять и прикрепить полоску вощины, то останется лишь вопрос о длине ячейки с этой стороны.

[РОБИНЗОН КРУЗО]

...

[Пчёл Вжик]

-вниз будут строить пока не упрутся в верхнюю планку нижестоящего корпуса

И срастят рамки между собой в верхнем и нижнем корпусах. Так мне кажется.

[shura]

Спасибо, Шура!
Меня смущает вопрос смазки; что за жидкое мыло?
Разве это правильно?
Сам я решился бы ещё на щёлок самодельный, но мыло ? Или это особое мыло какое? Как пчёлы могут реагировать на разную смазку?

Поляки используют жирное 3.5% молоко.Я пробовал силиконовое масло аэрозольное (автосиликон)
нехотя , в последнюю очередь, но отстроили.А Мыло жидкое ичень хорошо смывается, несколько раз окунул в воду готовый лист вощины и всё.

[РОБИНЗОН КРУЗО]

Поляки используют жирное 3.5% молоко.Я пробовал силиконовое масло аэрозольное (автосиликон)
нехотя , в последнюю очередь, но отстроили.А Мыло жидкое ичень хорошо смывается, несколько раз окунул в воду готовый лист вощины и всё.

Привет, shura! Спасибо!
Когда коснётся, буду пробовать щёлоком пользоваться; -нам проще с этим.

[РОБИНЗОН КРУЗО]

И второе-это нет возможности у пчёл вывести трутня на рамках в виду уменьшенного расстояния улочек. Закладывают только в районе нижней планки рамок

Здоровья!
Поставил недавно рамку с трутнёвым языком в центр гнезда - к трутнёвому языку (левая часть) стали по своему пристраивать рабочие соты, несмотря на отсутствие вощины.
зы: сразу упустил тему

[Haffa]

Сегодня заглянул под холстики, у отводков вощину строят слабо,много даже не тронутой,начато только по паре средних рамок,а у купленной ранее семьи отстроили полностью корпус и битком пчелы,может на него поставить ещё корпус с вощиной или рано?

[ded]

и битком пчелы,может на него поставить ещё корпус с вощиной или рано?

Давно надо было......как только в верхнем корпусе появилась пчела и полуотстроила рамки 3-4,то можно ставить следующий корпус.

[Haffa]

И ещё сегодня у всех пчёл был нормальный лёт,носят с окации может ещё с чего а один улей с отводком будто сбисился,кружили вокруг улья минут сорок помоему всей семьё,что это было?

Давно надо было......как только в верхнем корпусе появилась пчела и полуотстроила рамки 3-4,то можно ставить следующий корпус.

А куда ставить с верху или под отстроиный?

[ded]

кружили вокруг улья

вокруг улья или над пасекой?

А куда ставить с верху или под отстроиный?

сверху...

[Haffa]

вокруг улья или над пасекой?

Над пасикой тоже много было но вокруг улья помоему больше, а может просто кучней.

[ded]

Над пасикой тоже много было но вокруг улья помоему больше, а может просто кучней.

Ну тогда надо залезть в улей и посмотреть есть -ли маточники....вполне возможно у тебя улетел рой из улья.

Сообщение отредактировал ded - 14.5.2012, 18:08

[Haffa]

Ну тогда надо залезть в улей и посмотреть есть -ли маточники....вполне возможно у тебя улетел рой из улья.

ну это только купленный пакет на 4 рамки,такое может быть?

[ДрЮН]

стали по своему пристраивать рабочие соты, несмотря на отсутствие вощины

Вощину придумал умный человек и не зря. Она ускоряет отстройку сотов, помогает не упустить взяток, может быть недолгий.
Натурализм - это хорошо. Дрова тоже можно пилить ножовкой или мотопилой, кому как нравится.

Над пасикой тоже много было но вокруг улья помоему больше, а может просто кучней.

Если ты всё это видел, то проследил до конца: если пчёлы мельтешат у улья, а затем постепенно перемещаются куда-то в сторону, то видно, что они куда-то прививаются - это роение.
А бывает мощный облёт, похожий на роение: пчёлы как бы утюжат взад-вперёд перед летком и у улья, но постепенно рассасываются. Это хорошо, прибавилось пчёл.

[Haffa]

Да и я за ними наблюдал они когда угомонились стали возвращатся в улей

[ДрЮН]

Она ускоряет отстройку сотов, помогает

Пчёлы отстраивают вощину по мере возможности. Сначала на ней сидят одиночные пчёлы, потом их количество увеличивается. Отстройка начинается, как правило, с одного из краёв, рамка за рамкой.
Фото, немного иллюстрируещее данную мысль:

Эскизы прикрепленных изображений

 

[МихАф]

Да и я за ними наблюдал они когда угомонились стали возвращатся в улей

Да скорее всего молодняк облётывался, приятное зрелище.

[Haffa]

Да скорее всего молодняк облётывался, приятное зрелище. rolleyes.gif

значит рамки дадана освободились,может их завтра убрать,или они уже снова засеяны?

[РОБИНЗОН КРУЗО]

Натурализм - это хорошо. Дрова тоже можно пилить ножовкой или мотопилой, кому как нравится.

Привет, ДрЮН!
Хорошо, когда знаешь все возможности. Для сотового мёда купленная вощина - не самый лучший выбор, если можно сделать круче для здоровья! Бензопилой не будешь, например пилить ольху для копчения - смазка с цепи собьёт чистоту вкуса(кто понимает).
Также возможно; -таким образом можно более тонко регулировать занятость пчёл (когда нужно).
Если человек - пчеловод, то он уже склонен к натурализму. Разве не так!

[ДрЮН]

Для сотового мёда купленная вощина - не самый лучший выбор

Не доверяешь купленой вощине - делай свою. При твоём коротком лете заставлять пчёл лепить рамку с нуля - не очень рентабельное дело.

или они уже снова засеяны?

Смотреть надо, там всё может быть.

[Zimolov]

Пчёлы отстраивают вощину по мере возможности. Сначала на ней сидят одиночные пчёлы, потом их количество увеличивается. Отстройка начинается, как правило, с одного из краёв, рамка за рамкой.
Фото, немного иллюстрируещее данную мысль:

У меня обычно начинают центральные строить (от третьей до пятой , но затем расходятся не в обе стороны, а в какую нибудь одну. Но и в другую тоже строят, но слабее.

[ДрЮН]

У меня обычно начинают центральные строить

Здесь я согласен. Когда пчёл "подпёрло" или угадано с постановкой нового корпуса (пошла пчела, взяток, погода), то пчёлы начинают подниматься или опускаться в незанятый ими корпус (не только с вощиной, но и с сушью) от середины "клуба". Выглядит это образно так, как если бы на нижележащем корпусе лежала резиновая плёнка, а туда наливают воду, она всё больше провисает и расширяется.
Я говорил о том, что пока не настал такой момент (массового строительства), пчёлы неохотно идут на вощину, но осваивают боковые рамки (даю сушь), и постепенно, не массой идут на вощину с боков.

[РОБИНЗОН КРУЗО]

При твоём коротком лете

Да как сказать?! Белые ночи позволяют, надеюсь, догнать (и обогнать ) Если сплюсовать, то огого!

[ДрЮН]

Белые ночи позволяют, надеюсь, догнать

Известно, что пчела становится сборщицей в последние 10-15 дней жизни. А умирает она от стёсывания крыльев. Если будешь её гонять в поле и по ночам, сколько она протянет?

Если у тебя пчела обновляется к концу мая (начинается работа), то, возможно, выйдет ещё 2-3 поколения пчёл.
Они должны, кроме этого, набрать тебе мёду, запасти себе и выкормить зимнюю пчелу (не считая отстройки рамок).
А в местностях с облётом в феврале выходит 7-8 поколений. Где больше рамок настроят?

[Эныч 36]

Поставил недавно рамку с трутнёвым языком в центр гнезда - к трутнёвому языку (левая часть) стали по своему пристраивать рабочие соты, несмотря на отсутствие вощины.

Эскизы прикрепленных изображений

Позволю себе обратить Ваше внимание на то, как пчёлы сами себе строят ячейки. Шестигранник расположен вершиной ВВЕРХ. Хотя разницы и изменения каких либо показателей я ещё не заметил.

[РОБИНЗОН КРУЗО]

Где больше рамок настроят?

Так ясно же, что в Африке на одежде можно сэкономить, а в тундре и так хорошо всегда!
Мне спешить некуда; -просто буду держать больше пчёл. В том же Х-М округе кто-то тушёнку есть генномод., а кто-то оленинку.

Шестигранник расположен вершиной ВВЕРХ.

...как во всех Удавах!

[ДрЮН]

как во всех Удавах!

Сегодня полюбопытствовал и заглянул в полукорпус (магазин).
Отстроено и залито немного, но и этому рад.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[NickSI]

Отстроено и залито немного, но и этому рад.

Слушайте, у меня явно ячейки меньшего размера строят! Причем значительно.

[Bee_]

Слушайте, у меня явно ячейки меньшего размера строят! Причем значительно.

Цитата:
"В естественно отстроенных сотах имеются три основных вида ячеек:
Пчелиные – имеют шестигранную форму с горизонтальным диаметром 5,3 – 5,7 мм и глубиной 10 – 12 мм. Ячейки южных пород пчёл немного меньше, чем у северных.В связи с тем, что размер пчел разных пород неодинаков, то и диаметр ячеек различен. Например, диаметр пчелиных ячеек у среднерусской породы — в среднем 5,56 мм, трутневых — 6,98 мм; у серой горной кавказской — соответственно 5,46 и 6,69 мм. Диаметр ячеек закономерно возрастает с юга на север, что соответствует географической изменчивости размера тела пчел."

А на глаз сильно отличаются размеры внутренние ячеек вновь отстроенного сота и старого, где вывелись много поколений пчел. И пчелы из них выходят мельче, чем из новых сот.
Посчитайте количество ячеек на 5 см вдоль бруска рамки - совпадет со всеми.

[Haffa]

не потянут...

В УДАВах трутень дифицит... Поэтому держу на пасеке пару 16и рамочных даданов

У меня в каждой расплодной рамке есть трутнёвый засев, ни какова дифицита нет!

Эскизы прикрепленных изображений

 

[NickSI]

У меня в каждой расплодной рамке есть трутнёвый засев, ни какова дифицита нет!

Я тоже наблюдал, что по верхнему краю многих рамок идет трутневый расплод. А сейчас в ульях обнаружил в нижних корпусах трутневые рамки, штуки по две три. Откуда взялись? Перестроили из пчелиных?

[shura]

А какой размер боковой планки у вас ?35 или 37мм?И какой возраст матки?У себя такое не наблюдал.


Вот выложил видео о навашивании рамок на гвозиках.

[NickSI]

А какой размер боковой планки у вас ?35 или 37мм?И какой возраст матки?У себя такое не наблюдал.

35.
По верхнему краю много трутневых ячеек. Еще раз специально смотрел. Прямо одним рядком идут и чуть вверх смотрят.
А внизу полные рамки это видать оттого, что были вперемешку сушь и вощина. Иногда вощина или сушь кривые - они тут же это дело заполняют вздутием или впуклостью на соседней рамке.

Вот выложил видео о навашивании рамок на гвозиках.

Насчет гвоздиков - это конгениально! Просто даже обидно насколько просто и умно!

[ded]

Вот выложил видео о навашивании рамок на гвозиках.

shura, я ещё у вощины немного подрезаю с одной стороны уголки.......потому как пропил стал делать чуток короче чтобы не перепиливались скобы .(верхнюю планку пристреливаю тоже степлером с клеем).

[shura]

35.
По верхнему краю много трутневых ячеек. Еще раз специально смотрел. Прямо одним рядком идут и чуть вверх смотрят.
А внизу полные рамки это видать оттого, что были вперемешку сушь и вощина. Иногда вощина или сушь кривые - они тут же это дело заполняют вздутием или впуклостью на соседней рамке.



Насчет гвоздиков - это конгениально! Просто даже обидно насколько просто и умно!

Эти лавры деду , он придумал.

[lynx]

Я тоже наблюдал, что по верхнему краю многих рамок идет трутневый расплод.

у меня то же и ячеек трутнёвых и тутней в удавах достаточно...

[Борода]

Последние рамки делал в кондукторе на 10 рамок.Делать было очень удобно и быстро.Сейчас снимаю корпуса порамочно это очень долго.Нижнюю планку приколачивал снизу степлером и сейчас когда снимал корпус то в каждом корпусе вылетала одна нижняя планка и рамка разрывалась по средине.Очень неприятная картина переходик оказывался крепче чем середина рамки и когда все заливаеться медом аж сердце кровью обливаеться.Приходиться сначала вытаскивать боковую рамку а после стамеской за нижнюю планку доставать рамки.Это мое первое вождение в Удавах.Я их сделал 9 домиков.На голой вощине рои отработали по 8 а то и 10 корпусов.Мне пондравилось првда первый блин комом.

[Zimolov]

Нижнюю планку приколачивал снизу степлером и сейчас когда снимал корпус то в каждом корпусе вылетала одна нижняя планка и рамка разрывалась по средине.Очень неприятная картина переходик оказывался крепче чем середина рамки и когда все заливаеться медом аж сердце кровью обливаеться.Приходиться сначала вытаскивать боковую рамку а после стамеской за нижнюю планку доставать рамки

Поэтому я делаю рамки по первому варианту ДЕДа, где нижняя планка зажимается между боковыми.
Весной, при первом разборе зимних корпусов, вообще все нижние планки поотлетают (зимние восковые перемычки намного крепче, чем летом). Или клей надо очень хороший использовать.

[Пчёл Вжик]

в каждом корпусе вылетала одна нижняя планка и рамка разрывалась по средине.

А разрывалась какая то рамка в конкретном месте корпусов, или разных местах? В чем причина разрывов, может пчелы соединили верхние и нижние рамки? Или слабое крепление скобами?
Интересуюсь потому что сам начинаю делать рамки.

Поэтому я делаю рамки по первому варианту ДЕДа, где нижняя планка зажимается между боковыми.

А кондуктор на сколько рамок?

[Zimolov]

А кондуктор на сколько рамок?

На одну.

[Пчёл Вжик]

На одну.

Я буду делать на целый корпус, только придется модернизировать, чтобы прибивать сбоку. Но планка нижняя не тонка?
Дед, а может не надо заморачиваться? Как Вы добиваетесь, чтобы рамки не разрывались?

Сообщение отредактировал Пчёл Вжик - 27.8.2012, 8:26

[Борода]

Разрывались рамки в середине корпуса полностью медовые,где переходы были шире 5см забиты медом.Нижняя планка толщина 4 или 5мм Забивал электростеплером скоба 14 мм было красиво и очень жостко.Немогу выложить фото интерн слабоват.

[ded]

Но планка нижняя не тонка?
Дед, а может не надо заморачиваться? Как Вы добиваетесь, чтобы рамки не разрывались?

Чем тоньше нижняя планка,тем глубже забиваеться скобка от степлера......хотя конечно лучше забивать скобы подлиннее(16-20мм или даже больше) А вообще то у меня сплошных медовых перемычек не наблюдал....мостики конечно иногда бывают и то только уже на корпусах ближе к низу улья,то есть непосредственно над гнездом.

[Ням-Ням]

Или клей надо очень хороший использовать.

Рамки делал по второму варианту (низ и верх 4мм). При сборке смазывал клеем оба торца боковушки. Пока проблем с разрывом рамок не было. Но приклеивания рамок в смежных корпусах были. Приходилось перед снятием всего корпуса порамочно сдвигать рамки, иначе выдёргивались приклеенные рамки нижнего корпуса к рамкам верхнего, с соответствующими последствиями. Но думаю, что это не есть система. Скорее всего частные случаи, когда рамки в корпусах недостаточно склеены прополисом. Хотя порамочная работа для Удава конечно не подарок.

[РОБИНЗОН КРУЗО]

Поэтому я делаю рамки по первому варианту ДЕДа, где нижняя планка зажимается между боковыми.

Тоже придерживаюь старого способа. Приклеивают и у меня,но только там,где расстояние больше 8-10мм между верхними и нижними.
Кондуктор однорамочный,но оченно доволен.
С Уважением!

Разрывались рамки в середине корпуса полностью медовые,где переходы были шире 5см забиты медом.

Привет, Борода!
Поясни. пожалуйста, про расстояния (может опечатка?)

[Борода]

Рамки по первому варианту Деда при снятии корпуса ведут себя нормально выдерживают любые нагрузки.Второй вариант где нижняя планка приколочена снизу из 9 рамок то есть корпуса одна планка нижняя вылетала и рамка разрывалась посредине.Рамки рвались на больших переходах.Высота переходов 10 или11мм то есть от рамки до рамки . Сейчас взял степлер и прибил по 2 скобы длиной 6мм с каждого бока в нижнюю планку и боковушку выгледит внушительно даже руками невыдернуть,в следующем сезоне обкатаю.Да и боковая планка у меня сейчас 7мм конструкция рамки крепче.

[henya]

Добрый день подскажите пожалуста кто как сохраняет сушь а то у меня в сарае моль перетрахала всю сушь может ее чемто обрабатывать надо

[Михалыч]

меня в сарае моль перетрахала всю сушь

У меня таже история

[Zimolov]

Не надо давать на обсушку после откачки. И перговых ячеек чтобы поменьше было. Раньше прокладывал между каждой рамкой и между корпусами полынью, тоже помогало.

[Vla.Bel.]

Не надо давать на обсушку после откачки.

Это,что на зиму рамки необсушенные храните? И что моль меньше поражает рамки необсушенные?И рамки от остатков меда не портятся?

Сообщение отредактировал Vla.Bel. - 12.7.2013, 23:07

[РОБИНЗОН КРУЗО]

Это,что на зиму рамки необсушенные храните?

Ведь это увеличение риска кристализации со всеми последствиями...

[Михалыч]

Ведь это увеличение риска кристализации со всеми последствиями...

Генадий Степаненко из Ярославля в своих фимьмах говорит о томже,что рамки не ставит на обсушку,А по весне когда эту рамку ставиш в улей пчёлки лучше её осваивают.

[ded]

?И рамки от остатков меда не портятся?

нет

увеличение риска кристализации со всеми последствиями...

при постановке таких рамок весной пчёлы с удовольствием все ячейки вычистят от остатков мёда и очень быстро их начинают осваивать.
так что на кристализацию это не влияет
лично я сейчас рамки стал обсушивать,но у меня их моль не портит,так как все рамки,где только выводилась лишь капелька расплода,я перетапливаю и оставляю только свежую белоснежную сушь. такие рамки моль не портит.

Сообщение отредактировал ded - 13.7.2013, 6:21

[РОБИНЗОН КРУЗО]

при постановке таких рамок весной

А если летом? Есть же случаи,когда во время ГВ заливают даже засев.
Всем Здоровья!

[ded]

А если летом? Есть же случаи,когда во время ГВ заливают даже засев

а разницы никакой...вот сейчас откачал немного и поставил рамки обратно......всё облизали, а через пару дней начали по новой заливать мёдом. попробуй, убедиш ся сам...

[РОБИНЗОН КРУЗО]

а разницы никакой...вот сейчас откачал немного и поставил рамки обратно......всё облизали, а через пару дней начали по новой заливать мёдом. попробуй, убедиш ся сам...

Спасибо! Попробую обязательно!
А пока вот не добраться до пасеки, пробу делаем на отстройку едва навощенных рамок. Так получилось,что даже рамок не было....
...Лобзик, доска, короткие скобки... Кое-как, но зарядили корпус. Конечно не через пару дней, но проверим и покажем.. Удачи!



без сплошных боковых

Сообщение отредактировал РОБИНЗОН КРУЗО - 13.7.2013, 8:27

Эскизы прикрепленных изображений

 

[an-v]

Конечно не через пару дней, но проверим и покажем.

7 + 2 = 9

Сегодня уже 13.
Так как там у Вас, или ещё рано?

Сообщение отредактировал an-v - 13.7.2013, 17:31

[РОБИНЗОН КРУЗО]

Конечно не через пару дней, но проверим и покажем.

7 + 2 = 9

Сегодня уже 13.
Так как там у Вас, или ещё рано?

Привет, an-v!
Мы через пару дней затопим печь и уезжаем со всем скарбом на остров, будем прилаживать дно и сетку на корпуса с роем. Как раз и заглянем с фотиком.. Сразу покажем
Кстати в четверг этот заехали ещё раз на теплоход за остатками роя. Шесть (6) дней почти "пол литра" пчёл так и ютились под кабелями палубными... Позвонил кэп и сказал. ну пришлось на такси ехать с пульвелизатором (иначе не собрать в углах) и по пять-шесть штук выметал мокрых в коробку...
Когда вытряхнул всех на прилётку, то думал половине - капут. Однако через полчаса все с виду неживые постепенно были обнюханы и сами заползли внутрь...

И ура! Следующие два дня лёт заметно увеличился... видимо как раз не хватало чуток...

[Yuragal]

Всем привет.
Посоветуйте, стоит ли сейчас подставлять корпус с вощиной в улей, где рамки все отстроены много мёда, но ещё не запечатанны? В другом ульи два корпуса еСть оттянутых, но не заполненных. Может один забрать и поСтавить вместо корпуса вощины в тот улей, про который я писал внаЧале.

[ded]

. Может один забрать и поСтавить вместо корпуса вощины

да...

[РОБИНЗОН КРУЗО]

заглянем с фотиком.. Сразу покажем

Всем Здравствуйте!

Сегодня заглянули всё-таки в Удавика с роем. Из стопки в четыре корпуса пчёлы выбрали самый верхний. В нм леток не открывался, а в других судя по погоде.. в основном по ночам прикрывали поменьше.
Не особо и верилось, что рой весом не более 1кг. сможет поразить масштабами строительства... Хотя весь верхний корпус застроен: -там тоже половина рамок была лишь начатая сушь. Семь рамок наверху засеяно и через день начнут запечатывать расплод.
Интересно, что одну рамку с полоской вощины (2см) поставил в последний момент в середину верхнего корпуса (на фотках видно -которая без боковых планок сплошных) и она оказалась полностью застроена и засеяна. Меня это обрадовало. Был бы рой вдвое, то отттянули бы - уверен теперь вполне.
Ну поменял корпуса, конечно... сушь поставил к пчёлам вторым... Злые, блина, однако

Все дни была погода по 25гр, а теперь дожди и по 22гр... Сосед подошёл и подвязались ещё на печку ... это так часто бывает.... Хорошо, что теперь с детьми езжу, а то раньше бывало,что мамка приезжает и за шкирку волочит на остров... от чужих хозяек подальше... Вот что значит непьющий печник

Эскизы прикрепленных изображений

 

[ДрЮН]

Был бы рой вдвое, то отттянули бы - уверен теперь вполне.

Говорят, что если хочешь, чтобы рой отстроил вощину, то нельзя давать никакой суши.

[РОБИНЗОН КРУЗО]

Говорят, что если хочешь, чтобы рой отстроил вощину, то нельзя давать никакой суши.

Здравствуй, ДрЮН!
В моём случае достаточно уже, что прочувствовал суть немного. Согласен с Тобой насчёт нельзя, но учитывая резкую смену погоды( второй день сидят из-за дождей и впереди всё такое же) решил не мучать.
Согласись уж, что будь в прогнозе жара (и взяток), то тогда в середину ещё бы повторил ... и ещё. А так толку не будет, если все дома безвылазно. Пускай полируют... что-ли

[ДрЮН]

Здравствуй, ДрЮН!

И тебе, РОБИНЗОН КРУЗО, не хворать!
Я сажал в этом году рой 1,1 кг и плюс лётная от этой семьи. Дал вощину, сначала 8 рамок, позже крайние поменял на сушь-маломёдку. Отстроили полностью 6 рамок, две по краям залили, 4 - расплод.
И - тишина. Сил больше нет, корпус с вощиной внизу лишь обсиживали. Тоже для понятия сути.
Вывод: от слабачков мало толку, поэтому надо усиливать, как такие рои, так и отводки. Иначе не понятно, зачем они вообще.