Ваше отношение к роению пчелосемей, Вред это или благо? Опции

[Петруха]

Но вот проблема, мы незнаем почему улетают рои, может от болезни или от голода. Вот это спорный вопрос брать такие рои или не брать.............

Моё субъективное мнение, что в тот момент когда у пчел срабатывает инстинкт самосохранения популяции ( во сказал ) с маткой выходят самые сильные пчелы, которые смогут на новом месте согреть, выкормить, вырастить образно говоря себе подобных. Инстинкт движет пчелами, так же как и животными так же как и человеком. Иначе они не до наших дней наверное не дотянули бы. А сейчас все стараются остановить роение на своей пасеке?
Еще раз хочу подчеркнуть, это мое субъективное мнение. А ваше?

[Темерёвский пчел...]

Петруха, моё мнение во многом совпадает с Вашим, однако боюсь начнут Вас за такие смелые высказывания рвать на британский флаг любители полностью безроевого пчеловождения. Кстати сказать и все современные книге о пчеловодстве тоже роение не то что не приветствуют, но даже, грубо говоря, клянут! И чем старше книги о пчёлах и пчеловождении, тем, IMHO, лучше. На память цитата из одной такой книги, коих у меня не мало:

Некоторые пчеловоды, умело управляя роевой энергией пчёл, добиваются выдающихся успехов в сборе мёда, воска, увеличения пчелосемей.

Книга, конечно, мохрово-социалистическая пятидесятых годов, но, IMHO, сказано очень верно.
С уважением!

[Петруха]

Петруха, моё мнение во многом совпадает с Вашим, однако боюсь начнут Вас за такие смелые высказывания рвать на британский флаг любители полностью безроевого пчеловождения.

Проголосуем кто ЗА , кто ПРОТИВ

[Темерёвский пчел...]

Петруха, ну вот сварганил...давайте голосовать!
С уважением!

[Мордвин]

Можно бы добавить в опрос пункт о том, что "роение не приветствую, но все равно роятся." Думаю много таких.

[Борис Остр.]

Проголосовал!!!
Для меня роение на пасеке это катастрофа-вместо работы сидиш на дереве как скворечник-рой снимаеш...
Лучше не допускать и спокойно в тенёчке прохлаждаться а пчёлы мёд носють...

[Вован]

Для меня роение на пасеке это катастрофа

А для меня нет?
В этом году снял только залётный роек на 300 грамм. а своих не было, даже как то скучно было, хоть бы пару для профилактики поймать, что бы навык не потерять

[Темерёвский пчел...]

Конечно, если постоянно делать отводки, не допуская усиления семьи, тогда - да. Или если постоянно кочевать с одного на другой "ломовой" взяток, чтобы пчёлам и вздохнуть то некогда было. А так - на стационаре редко получается полностью удержать семью, т.к. инстинкт роения (размножения) у пчёл - доминирующий, его перебить может только инстинкт самосохранения, как Волохович и делал, откачивая весь мёд и ставя суперсемью на грань голодной смерти. Если семья здорова, инстинкт всё одно проявится, даже Прокудин писал, что если мер не принимать, и его роятся.
С уважением!

[Maikl]

Лучше не допускать и спокойно в тенёчке прохлаждаться а пчёлы мёд носють...

Двумя руками за, это ж столько лишней работы и потерянного мёда!! А вот некоторые считают наоборот "Пусть пчёлы тревожат пчеловода,а не наоборот..." , лучше уж пусть пчёлки работают и не тревожат пчеловода, когда он отдыхает.

[рвач71]

Конечно, если постоянно делать отводки, не допуская усиления семьи, тогда - да. Или если постоянно кочевать с одного на другой "ломовой" взяток, чтобы пчёлам и вздохнуть то некогда было

Роение это бич и ещё после каждого "ломового взятка" идет "проседание" семьи на 7-10 дней, ну не роятся у меня семьи для примера на липе объедтинение на молодую 8 июня 4кг пчелы и 10-12 рамок расплода спокойно на 200гр в сутки держутся до 27 июня а то и вааще без взятка, а вот после эспарцета если семью не подсилить заранее печатным или летной то на липе им делать нечего идет провал как я и писал выше если конечно используешь эспарцет как товарняк

[Гарик 1960]

Моё субьективное мнение, что в тот момент когда у пчел срабатывает инстинкт самосахронения популяции ( во сказал ) с маткой выходят самые сильные пчелы, которые смогут на новом месте согреть, выкормить, вырастить образно говоря себе подобных. Инстинкт движет пчелами, так же как и животными так же как и человеком. Иначе они не до наших дней наверное не тдотянули бы. А сейчас все стараются остановить роение на своей пасеке, мне кажется это можно сравнить с абортом . Детей становится меньше (здоровых)......... Так и с пчелами.
Еще раз хочу подчеркнуть, это мое субьективное мнение. А ваше?

С абортом нет вообще ничего общего, скорее с кастрацией кота или стерилизацией кошки.

Так же приход пчелиной семьи в роевое состояние можно сравнить с гражданской войной, когда единое государство разбивается на два противоположных лагеря, один лагерь хочет жить со старой плодной маткой, а другой нет и хочет себе вывести новую царицу. О каком благе тут можно говорить, теряется единое целое пчелиной семьи и семья перестает нормально работать.

Чем быстрее пройдет это состояние и пчелы семьи быстрее поделятся по своим хозяйкам (маткам) тем лучше.

[Петруха]

"""хотя ещё Буткевич, известный русский пчеловод, подтверждал неэффективность противороевых приёмов, активно используя вылетающие рои для создания больших семей «медовиков». Эти семьи, в общей сложности, собирали гораздо больше меда, чем даже сильные семьи, которые, в основном, стараются содержать современные пчеловоды""".



Это строчки из книги по пчеловодству.

[Унгур]

О каком благе тут можно говорить,

Роение-естественный способ размножения пчелиной семьи.Считаю,что все мероприятия,направленные на предотвращение этого процесса ведут к вырождению семей пчел.

[Гарик 1960]

"""хотя ещё Буткевич, известный русский пчеловод, подтверждал неэффективность противороевых приёмов, активно используя вылетающие рои для создания больших семей «медовиков». Эти семьи, в общей сложности, собирали гораздо больше меда, чем даже сильные семьи, которые, в основном, стараются содержать современные пчеловоды""".



Это строчки из книги по пчеловодству.

Я хорошо знаю роевую методику пчеловодства. Первые семь лет на пасеке около 120 семей с тремя опытными наставниками работал по роевой технологии, собирал рои, остужал, объединял, возвращал назад , было много всевозможных вариантов. Но среди этого четко прослеживалось одно:

Больше всего на пасеке собирали меда из расчета на зимовалую семью те, которыми были сильными и не роились.

Самое плохое в роевой системе - это пчелы которые не хотят при наличии взятка работать, из-за роевого состояния и каждый день такие семьи теряют мед. Много времени и сил отнимает работа с роями и осмотрами отроившихся семей.

Роевого состояния не надо бояться, главное его не затягивать , пытаясь бороться с ним например срывая маточники, а дать пчелам быстрее отроиться или с помощью искусственного роения отроить самому. Чем дольше пчелы будут находиться в роевом состоянии, тем больше меда потеряет пчеловод.

[AGRO]

ИЗ 5О СЕМЕЙ ----МОГУ ОТПУСТИТЬ ШТУКИ--3 ,НО ДО 20--го МАЯ-----для разнообразия.

[Гарик 1960]

Роение-естественный способ размножения пчелиной семьи.Считаю,что все мероприятия,направленные на предотвращение этого процесса ведут к вырождению семей пчел.

Могу с этим согласиться, но при одном условии, что если пчеловод не будет при этом вести естественный отбор плохих
семей или будет постоянно пользоваться покупными матками неустойчивыми к болезням.

С роевым инстинктом не надо бороться, его надо уметь не включать у пчел, загружая вовремя работой или сменой матки в нужный момент. При роении пчелы не только хотят вылететь из улья, часть пчел хочет поменять матку. Если старая плодная матка не способна к полету из-за дефектов крыльев, то роевые пчелы вылетевшие из улья возвращается назад. Из этого следует, что основное - это смена матки старой на молодую и не надо им в этом желании мешать.

Не надо заставлять их жить со старой маткой, если они этого не хотят. А решить все эти пчелиные проблемы можно и без выхода роя.

Сообщение отредактировал Гарик 1960 - 13.12.2010, 20:36

[Темерёвский пчел...]

Роение -это секс без презерватива...последствия тоже не предсказуемы..!

Почему же не предсказуемы?? Как раз очень даже предсказуемы! :))

[Петруха]

Роевого состояния не надо бояться, главное его не затягивать , пытаясь бороться с ним например срывая маточники, а дать пчелам быстрее отроиться или с помощью искусственного роения отроить самому.

[Матвеевич]

Роение-естественный способ размножения пчелиной семьи.Считаю,что все мероприятия,направленные на предотвращение этого процесса ведут к вырождению семей пчел.

Если не производить мероприятия по предотвращению роения, то роевая семья изроится до такой степени, что от неё ничего не останется. Такие семьи на пасеке - бич пчеловода. Это материальные убытки + нужно быть обезьяной,а большенство пчеловодов преклонного возраста, чтобы снимать рои с деревьев, если они (рои) после выхода из улья не улетают за тридевять земель.

В этом году 16 семей заменили маток из этого числа только две семьи через роение,остальные - тихая смена. Две семьи выкинули маток только после того как молодые матки облетелись и начали сеять.
Вот таких пчёл нужно разводить, а не убеждать . что роевые лучше

[Унгур]

Такие семьи на пасеке - бич пчеловода.

Так для чего ведется селекция и браковка ежегодно малопродуктивных семей?

[рвач71]

Почему же не предсказуемы?? Как раз очень даже предсказуемы! :))

тогда вопрос ко всем на какой день выходит рой?, и ещё как имея до 5 точков использовать роевое содержание? Унгур?
при выходе 3-4 роев в день - день напрочь потерян - уходит плановая организация труда - а это время , в роевую пору с пасек не отлучится практически 10 дней - и это вы гоаворите - хорошо? чур меня чур

[AIF]

А сейчас все стараются остановить роение на своей пасеке, мне кажется это можно сравнить с абортом . Детей становится меньше (здоровых)......... Так и с пчелами.

Не очень удачное сравнение. Формула работы без роения проста до примитивности. Её все знают - молодые матки - матки не просто молодые, а выведенные от наиболее продуктивных семей не склонных к роению + просторное гнездо (без чёрной суши) + наличие работы для всех возрастов в семье (как правило это бывает на хорошем взятке). Вот собственно и всё. По большому счёту речь идёт не о борьбе с роением, а об организации образцового содержания пчёл. Другой вопрос, что не всегда удаётся все факторы совместить, потому нет нет, да и пытаются некоторые семьи "стать на крыло".

[Maikl]

По большому счёту речь идёт не о борьбе с роением, а об организации образцового содержания пчёл.

AIF, поддерживаю!! а об организации образцового содержания пчёл - За это можно на брудершафт!!

[Унгур]

и ещё как имея до 5 точков использовать роевое содержание? Унгур?
при выходе 3-4 роев в день - день напрочь потерян - уходит плановая организация труда - а это время , в роевую пору с пасек не отлучится практически 10 дней - и это вы гоаворите - хорошо? чур меня чур

На пасеке роятся 3-5% семей.С появлением феромонных препаратов проблемы отпадают вовсе:ставь привои из гнездовых или магазинных рам и спи спокойно.Четыре роя в день-снять их вместе с привоями и вечером посадить в приготовленные ульивсе вместе составит час работы(если не считать0переезд сточка на точок.)

По большому счёту речь идёт не о борьбе с роением, а об организации образцового содержания пчёл.

Вот налепить 200-300 отводков,предварительно вывести молодых маток-это да....С учетом погоды и опасности гибели маток на спаривании.Я уж не говорю о качестве маток.Спор ни о чем,вечный,по принципу"мне так удобней..."Другое дело-как удобней пчеле-естесственно или искусственно размножаться.

[рвач71]

приготовленные ульивсе вместе составит час работы

а обрабатывать семьи из которых вышли рои ? на это время не надо? а подготовка ульев, рамок на это время не тратится? , не всегда идут на апирой если привой ставишь именно в вышедший рой то 100 на нем а так может и на тополь взлететь метров так на 15 роек килограмов на 3-4 я посмотрел как его за 15 снять тополь то ломкий и лететь с 15 метров как то не хочется и ещё я же говорю 10 дней - роевая пара с пасеки с 10 утроа и до 4-5 вечера не ногой - а этотдрагоценное время - у меня тоже выходят 3-5 роев в этом не одного так вот если он высоко вдруг привился я махаю на него рукой здоровье дороже

[Пскович]

Все правильно и добавить тут больше нечего. Как сказал когда то Цебро:,,Роение это бич для пчеловодов Северо-Запада".

Сообщение отредактировал Темерёвский пчеловод - 15.12.2010, 22:06

Причина редактирования: Не надо полностью цитировать предыдущий пост.

[Унгур]

а обрабатывать семьи из которых вышли рои ? на это время не надо? а подготовка ульев, рамок на это время не тратится? , не всегда идут на апирой если привой ставишь именно в вышедший рой то 100 на нем а так может и н

Делай налет на рой и вся обработка.Суетится ни к чему-прослушал дня через три ,не квакают ли молодые и проломал.кого надо.Привой устанавливают раз и на весь сезон-рои ИЗ ГОДА В ГОД на стационаре прививаются на одно и тоже место,если конечно это не дурные поройки и втораки.Их допускать-себя не уважать.Ульи и рамки готовятся,вообще-то ,зимой...Как и другие работы,которые можно выполнить заранее.Ну,спор ни о чем...Нравиться работать свищевыми и исскуственными-ради Бога...

[скифф]

На пасеке роятся 3-5% семей.

А остальные 95% игнорируют роение, или проводите противороевые мероприятия? Если да, то какие?

[Нафаныч]

Суетится ни к чему-прослушал дня через три ,не квакают ли молодые и проломал.кого надо

Глупости..!!! это так можно работать с 2-3 десятками..семей.....И что толку от выломки маточников?????????????????? через сутки снова заложат, а через 3 е оттянут.. -странно что вы этого не знаете.. и опять те же проблемы..
Правильно писал Рвач71.. если пасека глубоко переваливает за 30 семей.. то роевая пора это Тихий Ужас для пчеловода.. бывают сезоны.. когда совсем не роевые семьи входят в штопор.. и пасека "потекла"...... слетают по 4-6 роёв одновременно.. всё кругом черно... а если это УСР..то вся деревня сидит по домам . не высунув носа до вечера.. Пчеловод весь"в мыле" носится от точков к складским помещениям.. туда и обратно.. тк. как бы ни готовился.всё равно надо что поднести или добавить..... один костюм мокрый от пота . а 3 уже сохнут..
А вечером.. обратная картина... надо просмотреть стариков..пристроить, рассовать,пропустить через решётку.. пойманные рои.. и всё это практически в безвзяточный период.. когда чуть чуть допустил оплошность и пасека взорвалась воровством.. вот уж тогда.. действительно наступает..Дикий Ужассс...

Сообщение отредактировал Нафаныч - 15.12.2010, 15:57

[Сосновец]

если конечно это не дурные поройки и втораки

значит как естественное роение так это по природе пчелы сами выбирают. а вторак почему не допускаете- тоже природа зачем мешать- оборт делать.

[Maikl]

а вторак почему не допускаете- тоже природа зачем мешать- оборт делать.

Вот на эти вопросы может ответить только специалист по роевой системе, вот придёт барин -барин нас рассудит. Кому-то роение это палки в колёса, а другому манна небесная..

[Нафаныч]

А сейчас все стараются остановить роение на своей пасеке?
Еще раз хочу подчеркнуть, это мое субъективное мнение. А ваше?

Петруха .прежде задавать такие вопросы.. ты сам задай себе вопрос и ответь... для чего ты водишь пчёл??????? и ответив себе уже подходи к проблеме роения с этой точки.
для одних пчёлы -это хобби, развлечение... и чем больше человек с ними возится.. тем для него лучше...
а для других -пчёлы - это деньги на "кусок хлеба"...( а роение -это приличная дыра в кармане пчеловода)..вот и думай.. выгодно ли ходить с дырой в кармане в магазин

Сообщение отредактировал Нафаныч - 15.12.2010, 17:33

[Унгур]

И что толку от выломки маточников?????????????????? через сутки снова заложат, а через 3 е оттянут.. -странно что вы этого не знаете.. и опять те же проблемы..

Читай внимательней сообщения...Кто же тебе говорил,что ломать надо маточники нероившихся семей,Ломают "квакуш",чтобы не вышел вторак,я ясно написал,что это на третий-пятый день Налет на рой ты вообще проигнорировал,а этим способом можноуйти вообще от просмотра "старика",как ты его назвалКто же смотрит отроившуюся семью в день роения?Зачем,Причем тут деревня-в деревнях профи пчел уже давно не держат6у меня три точка по сотне,в тайге.Да если бы вылетели 5 в свал,в деревне,кто же роевую тяжелую пчелу заставит нападать на человека?Бред.Нахрена сеять через решетку рой,если он на привое сидит плотно и в роевне молчит? Чтобы на матку посмотреть?В мыле кто-то может и бегает,это его проблемы....В безвзяточную пору рои не летят,только при поддерживающем взятке-это же азы...

[Нафаныч]

Ломают "квакуш",чтобы не вышел вторак,я ясно написал,что это на третий-пятый день

такое очущение что ты только теоретик..и в живую к улью не подходил..
какие "квакуши" мил человек...если дождь неделю к улью не подойдёшь.. а потом солнце и что будешь делать???????
у тебя рои попрут .как опара в тёплом месте..

Кто же смотрит отроившуюся семью в день роения?З

Дааааа.. а кто же её смотрит на третий день то...или так в книжках написано????Когда время подопрёт из за прошедшей непогоды..молодые матки в роевом улье выходят по 4-5 и в тот же день... или у тебя молодые матки при срезании маточника не выскакивали сквозь пальцы прямо в улей..?????

Нахрена сеять через решетку рой,если он на привое сидит плотно и в роевне молчит? Чтобы на матку посмотреть

да что бы матку изьять а пчелу присоединить к другой семье или это для тебя ново??

.В безвзяточную пору рои не летят,только при поддерживающем взятке-это же азы...

ну полный пипец... всё ясно с вами!! читай те дальше.

Налет на рой ты вообще проигнорировал

а что ты под этим подразумеваешь то??

Сообщение отредактировал Нафаныч - 15.12.2010, 19:26

[рвач71]

Суетится ни к чему-прослушал дня через три ,не квакают ли молодые и проломал.кого надо

я не зря задавал вопрос когда выходят рои? у меня как правило в 70% маточники на выходе или выходят . толи порода такая толи матки , а вот остальные если я подожду 3 дня то втораки точно улетят

[Нафаныч]

а этим способом можноуйти вообще от просмотра "старика",как ты его назвалКто ж

Гыыы! ну флажок тебе в руки лови и дальше втораков

[Нафаныч]

у меня три точка по сотне,в тайге

вот и поделись как ты с роями управляешься.. при таком хозяйстве ... а мы поучимся..

Сообщение отредактировал Нафаныч - 15.12.2010, 19:51

[Николаевич]

Стараюсь не допускать роения. После акации делаю противороевые отводки.

[Гарик 1960]

я не зря задавал вопрос когда выходят рои? у меня как правило в 70% маточники на выходе или выходят . толи порода такая толи матки , а вот остальные если я подожду 3 дня то втораки точно улетят

На нашей пасеке зависело и от семей, от погоды и от взятка.

Могли выходить когда только запечатают маточники, могли когда, до выхода молодых маток остается пару дней, могли выходить уже с неплодными матками, у пчеловодов которые боролись с роевым состоянием , срыванием маточников выходили с открытых личиной в маточниках. Были семьи которые весь сезон находились в роевом, но так и не роились, постоянно то разгрызали маточники, то опять отстраивали. Дурдом одним словом на который я насмотрелся по полной в Рязанской области.

Сейчас дурить и заставлять меня сторожить роение, роевым семьям не даю, как увижу яичко в маточнике или личинку, сразу переношу матку через разделительную решетку и холстик в верхний пустой корпус на рамке с открытым расплодом. Пробую дать ей рамку с вощиной и несколько рамок суши под засев. Улететь плодная матка уже никуда не сможет, разгрызть запечатанные маточники тоже, и пчелы семьи могут с ней контактировать и выводить молодых маток...

Роевые пчелы копошатся в гнезде со своими маточниками, пчелы котором нужна матка ухаживают за ней в корпусе в котором находится матка и при этом пчелы обоих отделений ходят друг к другу в гости через решетку и чувствуют в улье присутствие плодной матки.

Сообщение отредактировал Гарик 1960 - 15.12.2010, 21:36

[Сосновец]

Роевые пчелы копошатся в гнезде со своими маточниками, пчелы котором нужна матка ухаживают за ней в корпусе в котором находится матка и при этом пчелы обоих отделений ходят друг к другу в гости через решетку и чувствуют в улье присутствие плодной матки.

когда приходит время выхода роя пчелы вылетают? что дальше делаете

[Нафаныч]

как увижу яичко в маточнике или личинку, сразу переношу матку через разделительную решетку и холстик в верхний пустой корпус на рамке с открытым расплодом.

дак самое то главное-- это надо увидеть !!!! а при пасеке более 30 семей это не реально..

[Гарик 1960]

когда приходит время выхода роя пчелы вылетают?

Последние два года не было вылета ни одного роя.

что дальше делаете

Смотрю работает роевая семья или нет.

И на время - нужно ли наращивать еще пчелу к главному взятку или нужно переключать пчел только на медосбор. От этого зависят мои дальнейшие действия.

дак самое то главное-- это надо увидеть !!!! а при пасеке более 30 семей это не реально..

Согласен, что у многих пчеловодов могут возникнуть с этим проблемы. Поэтому у каждого своя технология. В моей системе я все равно раз в 10 дней просматриваю семьи, подставляю вощину и это заметить не трудно...

Сообщение отредактировал Гарик 1960 - 15.12.2010, 22:03

[Унгур]

а что ты под этим подразумеваешь то??

вот и поделись как ты с роями управляешься.. при таком хозяйстве ... а мы поучимся..

Тебя учить,судя по высказываниям,уже поздно...Я не знаю,с какой пчелой ты работаешь,но если они у тебя из ульев лезут в безвзяточный период и даже без летной пчелы(при налете на рой,из убранного в сторону улья),отбор по ройливости ты произвел,ясно...Смотреть отроившиеся семьи в день выхода роя,при том,что вечером как правило надо рои эти посадить-тут в мыле будешь,тоже ясно.Нормальные семьи в это время имеют только несколько только что запечатанных маточников и кучу открытых-а ломать-то нужно,чтобы УВИДЕТЬ матку выходящую из маточника или подрезать.Ну чтож,селекционируй и дальше на ройливость,профессиональный ты наш...

[Унгур]

да что бы матку изьять а пчелу присоединить к другой семье или это для тебя ново??

Если рой гроша ломаного не стоит(маленькиЙ),что обычно бывает у ройливых семей,не вышедших даже на полную-тогда да...Только рой присоединить в роевой период к другой семье,тоже,как я понял,не развивающейся...-это блин,выход...

.если дождь неделю к улью не подойдёшь.. а потом солнце и что будешь делать???????
у тебя рои попрут .как опара в тёплом месте..

У меня-навряд ли...Пчеловод,зависящий от погоды-не пчеловод.Может,приходилось краем уха слышать о палатке.которая позволяет работать в любую погоду с пчелой?

огда время подопрёт из за прошедшей непогоды..молодые матки в роевом улье выходят по 4-5 и в тот же день... или у тебя молодые матки при срезании маточника не выскакивали сквозь пальцы прямо в улей..?????

Сочувствую....Тут и правда в мыле будешь бегать на склад или куда ещё там...

[Унгур]

Поэтому у каждого своя технология. В моей системе я все равно раз в 10 дней просматриваю семьи, подставляю вощину и это заметить не трудно...

Я пробовал такой способ Здесь важно не упустить время-только при мисочках,даже без яиц отсадить матку.иначе нижний корпус изроится в хлам..прикачеестве наших решеток,когда матка вверху сбросит яйцекладку,свободно уходит вниз к роевой пчеле и понеслось....И ,конечно,ежегодно браковать ройливые семьи и малопродуктивные,в конце сезона(Уменя доходило в прошлые годы до 20% от точка)Иначе будет как

что будешь делать???????
у тебя рои попрут .как опара в тёплом месте..

-только при мисочках,даже без яиц

Ошибся.конечно,ясно,что мисочки сяйцами,блин...

[Нафаныч]

..Пчеловод,зависящий от погоды-не пчеловод.Может,приходилось краем уха слышать о палатке.которая позволяет работать в любую погоду с пчелой?

Мдааа начитался однако...ну попробуй попробуй.. в дождь и в палатке.. я уверен.. надолго этот эксперимент запомнишь :

но если они у тебя из ульев лезут в безвзяточный период

угу угу..когда есть взяток они у меня работают.. Давно бы пора знать .что одна из причин роения. -это не загруженность пчелы работой! ну если они у тебя тянут вощину в это время.. то поздравляю!

[Унгур]

то мисочки сяйцами,блин...

Призакладке мисочек матку отсаживаешь вверх через глухую перегородку с выводом свищевой внизу(налет на расплод)но если упустить время,то и здесь ройливые изроятся в хлам...на свищевых.Проще сделать,как ПАХАРЬ,вывести свищевых вбезматочном отводке вверху,но это другая история....

ну попробуй попробуй.. в дождь и в палатке.. я уверен.. надолго этот эксперимент запомнишь :

Палатка-то с полиэтиленовым верхом,браток...Вот ты вней и не работал,раз такое пишешь.А выглядит все так:сторожевая пчела утыкается на свет,в целлофан и гудит там все время.пока ты работаешь(в основном даже без дыма и сетки).я не говорю про отставленные в сторону ,после налета на рой семьи-там вообще красота.И людбая пчела,которая вначале вылетела из летка,делая разведочный круг,утыкается в тот же целлофан,на свет.В конце работы ты выходишь из палатки,опрокидываешь её и пчела заходит в леток.Попробуй,понравится.Но,судя по сообщениям,у тебя проливные дожди неделями,без просвета...

[Нафаныч]

и даже без летной пчелы(при налете на рой,из убранного в сторону улья

я же просил .. обьясни ты нам этот
твой тайный приём.. борьбы с роением.. а то так и и не узнаем..

Нормальные семьи в это время имеют только несколько только что запечатанных маточников и кучу открытых-а ломать-то нужно,чтобы УВИДЕТЬ матку выходящую из маточника или подрезать.

ну не доходит до человека..Это только в книжках написано .что рой выходит после запечатки первых маточников.. а в практике..ещё бывает ненастная погода..хотя.. у тебя же палатка есть.. поди всё рои по расписанию выходят...

Сообщение отредактировал Темерёвский пчеловод - 16.12.2010, 12:04

Причина редактирования: Удалил повтор

[Унгур]

. -это не загруженность пчелы работой! ну если они у тебя тянут вощину в это время.. то поздравляю!

Это по книжкам так...А вообще то-избыток молодой не занятой выращиванием расплода молодой пчелы в улье,что напрямую зависит от качества матки и сяма пчеловода.Я же тебе писал про поддерживающий взяток,читай внимательнее...Какая вощина,если семья в роевом!,Хороший рой не уйдет из улья ,если не будет приноса нектара,потому что это ПЕРВАКИ,уходят из улья часто при открытом расплоде,они не могут детку оставить без меда,забрав из гнездовых сот.Такой рой и пыльцу забирает с собой,на ножках сборщиц,ему строить гнездо...С какими роями ты работаешь,я не знаю...

ну не доходит до человека..Это только в книжках написано .что рой выходит после запечатки первых маточников.. а в практике..ещё бывает ненастная погода..хотя.. у тебя же палатка есть.. поди всё рои по расписанию выходят...

Вся твоя проблема-запустил пчел,работаешь без селекции и свои проблемы сваливаешь с больной головы на здоровую.Думаешь,что раз у тебя такие,значит и увсех так должно быть...По поводу налета на рой-если ты и этого не знаешь,о чем тогда говорить с тобой....Лмать тебе и ломать маточники из отставленной в сторону семьи тогда...

[Нафаныч]

Вот ты вней и не работал,раз такое пишешь.А выглядит все так:сторожевая пчела утыкается на свет,в целлофан и гудит там все время.пока ты работаешь(в основном даже без дыма и сетки)

красиво поёшь однако... прямо как Георгий

[Унгур]

Мдааа начитался однако...ну попробуй попробуй.. в дождь и в палатке.. я уверен.. надолго этот эксперимент запомнишь :

Я не "пробую",а работаю.Ты -попробуй...Договорись с профессионалом и поработай на пасеке,много чего еще узнаешь...

[Нафаныч]

ПЕРВАКИ,уходят из улья часто при открытом расплоде,они не могут детку оставить без меда,забрав из гнездовых сот.

да ты что... а что у тебя в гнёэдах совсем "сухо"??? при отсутствии запасов и и матка то червить не будет..
Дааа зазадочный этот край -Алтай!

..Договорись с профессионалом и поработай на пасеке,много чего еще узнаешь...

уже узнал.. спасибо.. и про палатку и про налёт на рой и про 3 сотни семей на 3х точках.. работающих по роевой системе.. больше не надо не переварю

Сообщение отредактировал Нафаныч - 16.12.2010, 10:09

[Унгур]

а что у тебя в гнёэдах совсем "сухо"??? при отсутствии запасов и и матка то червить не будет..
Дааа зазадочный этот край -Алтай!

Бывае так у некоторых-откроют...улей,а видят...фигу..Может знакомо тебе то,что матка червить не будет,если в улье есть запечатанный мед,но нет приноса нектара и пыльцы...Для чего печатку раскрывают и ставят рамы к расплоду...Ладно,Ликбез надоел,пойду поговорю с людьми....

[Темерёвский пчел...]

Нафаныч, не надо кипятиться! Налёт на рой и я все последние годы использую. Делается так - рой вышел - при помощи апироя - 10 мин, рой в роевне, без "скалолазанья". На старике - отметку мелом, мол, из него вышел №роя (чтобы не перепутать вечером). Далее спокойно работаешь, своими делами занимаешься. Далее вечером пустой улей с рамками такого же цвета подносишь к тому месту, старика разворачиваешь на 180гр. и ставишь на подставку сзади, а на его место - пустой. Туда сразу высыпается первак, закрывается. Всё. На 3 недели можно забыть и про рой и простарика. Лишившись всех лётных пчёл, у нём сразу же пропадает весь роевой запал, первая же вышедшая матка рушит остальные маточники и далее - облёт и червление. НИКАКИХ МАТОЧНИКОВ В ЭТОЙ СЕМЬЕ ЛОМАТЬ НЕ НАДО!! Рой же, усилившись дополнительно лётной пчелой от старика, работает как шальной. А на ГВ эти семьи (если не надо расширять пасеку) просто через газету объединяется. Быстро и без потоотделения. И ещё. Откуда пошли эти байки, что когда семьи роятся, соседи по домам сидят? Я в роевой гуще хожу без маски, они же тяжёлые, не жалят вовсе, хоть и УСР. ОТКУДА ЭТОТ БРЕД??
С уважением!

[Унгур]

С уважением!

Лучше и не скажешь..

[Гарик 1960]

Призакладке мисочек матку отсаживаешь вверх через глухую перегородку с выводом свищевой внизу(налет на расплод)но если упустить время,то и здесь ройливые изроятся в хлам...на свищевых.

Плохой метод с моей точки зрения. Летные пчелы как можно дольше должны контактировать с плодной маткой иначе они плохо работают вися целыми днями на рамках. Плодная матка - это стимул пчел, заставляющий их работать.

Я пробовал такой способ Здесь важно не упустить время-только при мисочках,даже без яиц отсадить матку.иначе нижний корпус изроится в хлам..прикачеестве наших решеток,когда матка вверху сбросит яйцекладку,свободно уходит вниз к роевой пчеле и понеслось....И ,конечно,ежегодно браковать ройливые семьи и малопродуктивные,в конце сезона(Уменя доходило в прошлые годы до 20% от точка)Иначе будет как

У меня случая перехода плодной матки через решетку вниз к маточникам не было ни одного.

[Нафаныч]

На старике - отметку мелом, мол, из него вышел №роя (чтобы не перепутать вечером). Далее спокойно работаешь, своими делами занимаешься. Далее вечером пустой улей с рамками такого же цвета подносишь к тому месту, старика разворачиваешь на 180гр. и ставишь на подставку сзади, а на его место - пустой. Туда сразу высыпается первак, закрывается

Дак этот приём, правильно называется налёт на "старика"..я его тоже давно использую и даже где на зелёном не раз писал и рекомендовал этот метод..
Значит не поняли друг друга..

[скифф]

правильно называется налёт на "старика"

Рекомендуют использовать данный прием незадолго до начала взятка, а если раньше, что применяете?

[Нафаныч]

Откуда пошли эти байки, что когда семьи роятся, соседи по домам сидят? Я в роевой гуще хожу без маски, они же тяжёлые, не жалят вовсе, хоть и УСР. ОТКУДА ЭТОТ БРЕД??

разговор шёл не о одиночном рое. тут ты абсолютно прав, а о одновременном выходе 3-5 роёв.... тут пчёлы начинают нервничать.. и нрав УСР проявляется по полной.. Спроси Георгия- он расcкажет

Сообщение отредактировал Темерёвский пчеловод - 17.12.2010, 11:44

Причина редактирования: Удалил повтор

[Гарик 1960]

Палатка-то с полиэтиленовым верхом,браток...

Согласен с Вами. С большим количеством семей такую палатку иметь очень желательно на пасеке...

[рвач71]

Рой же, усилившись дополнительно лётной пчелой от старика, работает как шальной

Дак этот приём, правильно называется налёт на "старика"..я его тоже давно использую и даже где на зелёном не раз писал и рекомендовал этот метод..

плохой прием, ИМХО, 50% семей кувыркаются а 50% начинают работать, слет надо давать днея через 3-5 , вот тогда работают как угорелые

[Нафаныч]

а если раньше, что применяете?

замена маток на сеголеток и потивороевые отводки..

Отводки -на мой взгляд самый удачный вариант и менее трудозатратный вариант..чем ловля и пересадка роёв..
И ещё раз повторюсь...роевое состояние пасеки на 70% зависит от погодных условий... Посидела молодая пчела недельку бездельничая..в сильной семье и всё.. пошли в штопор.. как бы не пчеловод не занимался селекцией..

Сообщение отредактировал Нафаныч - 16.12.2010, 13:09

[скифф]

Нафаныч, спасибо!

Хотелось бы ещё услышать приверженцев роевых технологий.

Сообщение отредактировал скифф - 16.12.2010, 13:06

[Нафаныч]

плохой прием, ИМХО, 50% семей кувыркаются а 50% начинают работать, слет надо давать днея через 3-5 , вот тогда работают как угорелые

работать на чём????? лично у меня в средине июня не хрена нет..контрольный по нулям или в минусе...
Этот для меня лишь одним плох.. перетаскивать лежаки одному тяжеловато..а так по моему самый удачный метод.. сохранения силы семьи.. с минимальными потерями...(ведь через 2-3 дня, когда рой "остыл" в него сваливаешь весь расплод из отставленной семьи оставив там пару рамок с кормом. рамкус расплодом да самый зрелый и аппетитный маточник-а это готовый отводок)

Сообщение отредактировал Нафаныч - 16.12.2010, 13:20

[ded]

Делается так - рой вышел - при помощи апироя - 10 мин, рой в роевне, без "скалолазанья"

Не факт....может и рвануть на дерево,да ещё и намазать апироем надо вовремя, иначе запах улетучиться, а если точков несколько...то шанс упустить рой увеличиваеться. А если в этот день при большой пасеке выйдет до 2х десятков роёв в день(как у моего знакомого,применяющий роевой метод) Постоянное присутствие на пасеке в эти дни....а мало ли какие обстоятельсва в жизни не позволят в это время быть на пасеке. К тому же ,задолго до роения ,семья начинает "дурака валять" И впоследствии никакая роевая энергия роя не наверстает упущенного бездействия предроевого состояния семьи. К тому же роевая энергия раннего роя бысро затухнет Её хватает только на отсройку гнезда,..... а затем провал по росту семьи. Конечно сдесь выручит присоединение "старика",но если надо пасеку увеличить или восполнить выбракованные семьи....Я не против роевого метода, но он мне кажеться более трудоёмкий. Хотелось бы услышать от сторонников роевого метода конкретно по пуктам - роевой метод даёт ,или имеет преимуущества:1); 2;........

[Гарик 1960]

замена маток на сеголеток и потивороевые отводки..

Посидела молодая пчела недельку бездельничая..в сильной семье и всё.. пошли в штопор.. как бы не пчеловод не занимался селекцией..

Не могу согласиться к сожалению.

С нами на кочевку один раз поехал начинающий пчеловод который покупал пчел у лесника. Лесник ему сказал - у меня пчелы не роятся, делают тихую смену.

Мы конечно посмеялись над этим и стали наблюдать за его пчелами, помогая ему с ними работать. У нас в тот год ройка была где то 50 % всей пасеки, у него ни одна из 10 семей в тот год не роилась. И это несмотря на то, что подставлял он им магазины с вощиной, суши у него не было.

Зато на следующий год у него началась тоже ройка как и у нас, видно трутни наши постарались и влили дурную кровь при тихой смене его молодым маткам.

В тот год и следующий, нам надо было бы блокировать всех своих трутней и вливать в своих пчел неройливую кровь через его трутней, но кто ж тогда об этом думал. Думаю что роение резко бы снизилось на пасеке.

[Унгур]

через разделительную решетку и холстик в верхний пустой корпус

неясно,причем здесь холстик?

[Нафаныч]

нас в тот год ройка была где то 50 % всей пасеки, у него ни одна из 10 семей в тот год не роилась.

а может всё дело в том что у него семьи были слабы????????? на вощине сильно не разовьёшьс
В сильной семье накапливается большое количество молодых пчел, не занятых работой по кормлению пчелиного расплода. Если в это время в природе нет выделения нектара, на сбор которого могли бы переключиться не занятые работой молодые пчелы, то в семье и срабатывает инстинкт роения

[Унгур]

Роевые пчелы копошатся в гнезде со своими маточниками, пчелы котором нужна матка ухаживают за ней в корпусе в котором находится матка и при этом пчелы обоих отделений ходят друг к другу в гости через решетку и чувствуют в улье присутствие плодной матки.

Какое количество меда дают такие семьи в итоге,Объединяете,просто удалив решетку ,после того,как молодая матка оплодотворится? Сколько маточников обычно бывает внижнем корпусе,Считаете этот способ аналогом тихой смены?C уважением... УНГУР

[Гарик 1960]

неясно,причем здесь холстик?

Важно не просто отсадить матку, а разорвать единый пчелиный клуб на две части ( клуб с пчелой которой нужны маточники и клуб с плодной маткой).

Решетка открыта только на ширину 2 - 3 см и всю длину с противоположной стороны от 3 - 5 рамок с плодной маткой, все остальное расстояние отгорожено холстиком. Может поэтому у меня никогда матка и не пролазит в нижний корпус.

Если просто положить одну решетку, то вся пчела опять перемешается и начнет гонять матку заставляя усиленно откладывать трутневые яйца и яйца в мисочки. Решетка нужна только для того, чтобы пчелы нижнего корпуса знали о присутствии в улье плодной матки и если им нужно контактировать с ней.

[Унгур]

Важно не просто отсадить матку, а разорвать единый пчелиный клуб на две части ( клуб с пчелой которой нужны маточники и клуб с плодной маткой).

Этот способ описан ранее,по-моему в журнале пчеловодство...только там решетка не применяется,а используются рейки-закладки...Ширина "люка"между двумя отделениями 1смВаш метод-более совершенный,спасибо...

[Гарик 1960]

Какое количество меда дают такие семьи в итоге,

Любое роевое состояние, это потеря части меда от снижения летной активности пчел в этот период и развала единого целого пчелиной семьи, но пчеловоды которые держат постоянно слабые семьи лишь бы они не роились теряют меда больше, поскольку слабая семья плохо дает товарный мед, у нее для этого не хватает летной пчелы. У нас обычная норма на разнотравье - фляга с зимовалой достаточно сильной семьи, вот и пытаемся ориентироваться на это...

Объединяете,просто удалив решетку ,после того,как молодая матка оплодотворится? Сколько маточников обычно бывает внижнем корпусе,Считаете этот способ аналогом тихой смены?C уважением... УНГУР

Через три дня смотрю к вечеру, чтобы не отрывать пчел от работы, работает семья или нет. Для этого достаточно посмотреть, есть ли засев пчелиных яичек в отделении с маткой и отсутствие яичек в мисках.

1. Если семья работает, плодную матку держу до выхода молодой матки, затем или делаю налет летной пчелы на старую плодную матку относя корпуса с неплодной маткой в соторону или корпус с плодной маткой отношу в сторону делая налет на молодую неплодную, предварительно убрав все маточники. ( все зависит от времени, взятка и задач или продолжать наращивать пчел к главному взятку или переключать на мед)

2. Если семья не работает, сразу делаю налет на старую плодную матку (искусственно отраиваю), а корпуса с маточниками отношу в сторону. После слета пчел с маткой остужаю, держа сутки в пустом корпусе с сеткой снизу.

Если семья приходят в роевое состояния после 15 мая, то рой и остаток роя объединяю перед главным взятком, который у нас в июле.

Смысл всех этих мероприятий как можно быстрее перевести пчел из нерабочего состояния в рабочее.

Маточников от 3 до 7 обычно бывает.

Нет это не тихая смена, а один из способов вывода семьи из роевого нерабочего состояния без выхода роя.

Очень важное дополнение:

В верхнем корпусе в который отсаживается плодная матка не должно быть открытых летков, иначе может выйти рой.

[покчинец]

К тому же ,задолго до роения ,семья начинает "дурака валять"

Года три назад у меня отроилась семья на весах. Носила по 2 - 2,5 кг- перед выходом роя - четыре дня около нуля - потом 3,3,5,4 и 5кг....Рой не возвращал. улей на весах стоял маловат - 2 корпуса по 12 и надставить уже было нечего...В общем потери при роении у разных семей по разному..., а если роятся в безвзяточное время то откуда потери?...

[ded]

если роятся в безвзяточное время то откуда потери?.

Работает рой,летает...активно строит гнездо,расплод начал выращивать ,а взятка всё нет,...а тут и гл взяток подкатил. Роевая энергия кончилась , пчела поубавилась ,а молодой лётной пчелы ещё нет. Вот если рой перед гл взятком, да посадить его на "старика".......

[Матвеевич]

рой вышел - при помощи апироя - 10 мин, рой в роевне, без "скалолазанья".

Темерёвский пчеловодкакой процент роёв Вы ловите на апирой.

В этом году вышло 2 роя и оба привились на деревья, хотя рядом стоял привой который

регулярно обновлял апироем.
Первый снял с клёна провоем, а второй пришлось расстреливать из ружья, привился высоко на тополь, который через некоторое время вернулся в свою семью. Удивившись такому поведению пчёл я под тополем нашел убитую матку с отстреленном брюшком.

[Унгур]

В этом году вышло 2 роя и оба привились на деревья, хотя рядом стоял привой

Из опыта-на такой привой рой в жизни не пойдет.ведь рядом есть деревья,хоть залей апироем.Вэтом случае плоская доска прибивается к прожилине метра четыре и ставится под ветку дерева на этой же высоте..Мажется апироем и все.легко переставить.перехватить и стрясти.К тому же.плодной матке на такую высоту поднятся уж очень трудно...Дерево-для пчел защита и от ветра и от дождя и от солнца...кто знает.сколько сидеть.пока разведка вернется...Не на флагштоке же...

[Нафаныч]

Вот если рой перед гл взятком, да посадить его на "старика".......

примерно вот так......

.

.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[покчинец]

Работает рой,летает...активно строит гнездо,расплод начал выращивать ,а взятка всё нет,...а тут и гл взяток подкатил. Роевая энергия кончилась , пчела поубавилась ,а молодой лётной пчелы ещё нет

Ну вот у меня нынче по недогляду вышел рой - 11 июня - за две недели до взятка.Посадил я его на старика, как тут выражаются - 2р мёду, 4р суши и 10 рамок вощины..Через три дня - матку к ногтю из воспиталки - маточник...Через 10 дней три рамки из середины поднял - вижу полируют - поставил магазин, потом ещё два -потом откачал 45 литров мёда, забрал 3р в запас и 4р поцарапал на перенос. Ещё в магазинах - 10 полурамок новых отстроил...
Из отнесённой семьи продал отводок - доставил сотами и высыпал рой через решётку, предварительно добавив из нука молодую плодную - откачал-48 литров...

[скифф]

Из отнесённой семьи продал отводок - доставил сотами и высыпал рой через решётку

это уже другой высыпал, первый ведь на место старой семьи посажен?

[покчинец]

это уже другой высыпал

У нас год был ройливый - так что роёв хватало...Тут только можно добавить, что проданный отводок с маткой от просеянного роя - тоже принёс новому хозяину магазин мёда- а было в нём - четыре неполных рамки детвы на выходе с молодой пчелой и продан он был 14 июня...Взяток кончился 26 июля.. Это я всё к тому, что роение вещь, конечно, не желательная, но при оприделённых условиях вполне может быть и прибыльной...У нас по крайней мере есть пасеки по 100 и больше семей - спокойненько работают на роях - без всякой системы с минимальными затратами...

[Нафаныч]

но при оприделённых условиях вполне может быть и прибыльной

прошедший сезон далеко и далеко не ординарный....такие бывают раз в 15-20 лет....
Хотя климат меняется очень резко.. и что будет впереди...один Бог знает...

[semenich]

Нафаныч, спасибо!

Хотелось бы ещё услышать приверженцев роевых технологий.

Поневоле её(роевой технологии) приверженец. Вынужден,чтобы обновлять сушь.Уж больно хорошо, правильно и быстро рои оттягивают восчину.Да и налёт на старика использую. чтоб не остаться без мёда. Правда,мой интерес к пчёлам не комерческий. И пасеку больше шести ульев не держал никогда. Так что управлялся с роями. Другой вопрос... Не вредит ли моё любительство соседям - профессионалам.

[покчинец]

прошедший сезон далеко и далеко не ординарный..

На моей памяти в наших местах лучший сезон был в 2004 году, а жаркое засушливое, ройливое лето - в 2000 году - тогда было 45 дней без дождей с серидины июня до августа - тоже довольно медовый год ...Но в любом случае роение может быть выгодно только если с его помощью создаются сильные активные семьи на главный взяток. Я вот помню когда начинал свое пчеловождение ссыпал в один улей по 2-3 роя - и что то не разу у меня такой медовик толком не сработал , хотя и рои выходили под взяток....

[Темерёвский пчел...]

Темерёвский пчеловод какой процент роёв Вы ловите на апирой.

Ну тут, как всегда, нюансы...во время роевой поры (а у меня это с 5-10мая до 12июнямаксимум) тесть берёт отпуск и лежит в прохладце на раскладушке под яблоней в теньке). Как рой начал выходить, меня кличет, я выхожу и смотрю, где основная масса пчёл вьётся. Ближайший удобный сучок на яблоне - мазанул, они туда и осели. Ни одного роя в этом году не привилось на высоком дереве. Тут надо учесть ещё то, что перваки выходят с матками-бомбовозами, они еле еле на ветку яблони то взлетают - ну что их там - денёк пчёлы голодом поморют - ерунда!
Плюс системы в том, что рой, посаженный даже в отсутствии ГВ, активно отстраивает гнездо, носит то, что есть в природе, начиная работать раньше других семей и заканчивая - позже.
Рвач71- ни разу не "кувыркались", честно! Может потому, что матки - однолетние - старше нет.
С уважением!

[Унгур]

Поневоле её(роевой технологии) приверженец

Тут все как будто стесняются роения!А я работаю и буду работать с роями!Жестко отбраковывая семь по ПРОДУКТИВНОСТИ.Нет ничего проще с ними работать.Еще раз говорю-это естественный процесс.

[Пчёлкин]

Еще раз говорю-это естественный процесс.

Но мало контролируемый.

[Нафаныч]

Нет ничего проще с ними работать.

вот только ты так и и не поделился.. как ты справляешься на 3 х точках с 300 семьями...

[Саныч-001]

.Нет ничего проще с ними работать

Если есть возможность постоянно быть на пасеке А дарить кому-то свой рой не очень то приятно,поэтому подрезаю матке крыло и делаю все что бы не допустить роения Для меня роение нежелательно-ослабление семьи,потеря меда

[nas19500r]

оворю-это естественный процесс.

Однозначно роение это вред,хотя это и инстинкт размножения.

[Унгур]

вот только ты так и и не поделился.. как ты справляешься на 3 х точках с 300 семьями...

Три человека,тридцать привоев,тридцать роевен из черемуховой коры,три "Апироя.Пять привоев переносных(см.Кашковского)-на каждом точке.Ульи и сушь с вошиной(50 на 50).Готовятся заранее.Номера отроившихся семей записываются в журнал пасечного учета(на каждом точке)Давно уже не работаю один,после 200 семей.Люди на пасеках постоянно,потому что давят медведи,в позапрошлом году стукнул двух.

[пчелхом]

Плюс системы в том, что рой, посаженный даже в отсутствии ГВ, активно отстраивает гнездо, носит то, что есть в природе, начиная работать раньше других семей и заканчивая - позже.

.....Плюс переходит в минус на большой по количеству пс ,пасеке.....Так же как и естественный рой, ведет себя и исскуственный рой-отводок с молодой маткой и с 5-6 соторамками с расплодом и пчелой, сделанный приблизительно за месяц до ГВ ,который работает на ГВ не хуже роя.Преимущество исскуственной ройки -пчеловод не зависит от стихии,все под контролем,работаем дальше без напряга...Практика профи - ответ, где плюс.?..конечно не в естественной ройке...А вообще -смотрим ,изучаем работу профи --там есть все ответы на наши вопросы...

[Сосновец]

значит как естественное роение так это по природе пчелы сами выбирают. а вторак почему не допускаете- тоже природа зачем мешать- оборт делать.

почему не отвечаете? если к природе -давайте в дупло и отбирать мед до последнего!

[Нафаныч]

.....Плюс переходит в минус на большой по количеству пс ,пасеке.....Так же как и естественный рой, ведет себя и исскуственный рой-отводок с молодой маткой и с 5-6 соторамками с расплодом и пчелой, сделанный приблизительно за месяц до ГВ ,который работает на ГВ не хуже роя.Преимущество исскуственной ройки -пчеловод не зависит от стихии,все под контролем,работаем дальше без напряга...Практика профи - ответ, где плюс.?..конечно не в естественной ройке...А вообще -смотрим ,изучаем работу профи --там есть все ответы на наши вопросы...

совершенно верно!

Три человека,тридцать привоев,тридцать роевен из черемуховой коры,три "Апироя

Улыбнуло. Давай и дальше в том же духе

[Темерёвский пчел...]

Ребята! Ну вы смешные такие! Ещё за миллионы лет до появления Homo Sapiens, пчёлы уже жили и размножались, заметьте, ТОЛЬКО роением. Причём выживали как раз те, что давали большое кол-во жизнеспособных роёв. Природа сама селекционировала их. Также и с людьми. Никакой искусственный рой по своей энергии не сравнится с роем полноценным. Я про это уже писАл. Рой, вышедший из основной семьи, не считая трёхдневного запаса мёда, имеет всего ОДНУ ЕДИНСТВЕННУЮ ЦЕННОСТЬ - МАТКУ. С худой маткой рой не полетит - он обречён. А качественная матка - залог успеха и процветания семьи.
Мы с вами "сами" никогда по любым внешним признакам не дадим пчёлам то, что они хотят сами. Помогать пчёлам - вот наша задача, а не лезть лишний раз со скальпелем в налаженный природой механизм. У меня в соседней деревне есть знакомый - пчёл водит - так тот тоже противник роёв - работаю, мол, некогда, так у того вечно то пчёлы зимой отходят, то летом мёда нет. Вот и в этом году - он погоду клянёт и жалуется на отсутствие мёда, а у меня с мёдом - порядок - дай Бог до нового урожая продать!
С уважением!

[ded]

ак у того вечно то пчёлы зимой отходят, то летом мёда нет.

Дык ...пчеловод никудышный,потому и без мёда...а не из-за того что не применяет роевой метод пчеловождения.

[Нафаныч]

С худой маткой рой не полетит - он обречён.

да ты что!! а вот пчёлы этого и не знали...Одна из причин роения- пчёл не устраивает матка- старая,малопродуктивная и тд и тд

[Нафаныч]

Помогать пчёлам - вот наша задача, а не лезть лишний раз со скальпелем в налаженный природой механизм

помогать то помогай.. но не забывай..что пчёлам на зиму и весну надо 20-25 кг мёда и они его себе возьмут...но вот ведь беда то.. рядом находится помогальшик- пчеловод.. который хочет тоже 30-50 кг хапнуть...
Почему то очень многие забывают истину.. не пчёлы держат пчеловода а пчеловод держит пчёл... и не надо кивать на механизмы развития и жизнеобеспечения дикой пчелы... они создавались природой для пчелы которая жила и работала сама для себя!
Любители роевого метода - это пчеловоды -консерваторы.. так и не освоившие искусственный вывод маток..создание отводков т д и тд-всего того .что называется передовым современным пчеловодством..
У таких пасеках не пчеловод управляет пчёлами а пчёлы управляют пчеловодом.

[nas19500r]

пчёл не устраивает матка- старая,малопродуктивная и тд и тд

Нафаныч. А что ж они второй и третий отпускают ,послали б старую маму на......н и все.,и жили б не тужыли ?

которая жила и работала сама для себя!

Они такими и остались,но ты где то утверждал ,что они тебя даже узнают????

[Нафаныч]

А что ж они второй и третий отпускают

нуу это инстинкт продолжения рода..популяции, заложенное самой Природой.. подстраховка так сказать.. вот женщине .. тоже одного раза мало..требуется.. подстраховка

,но ты где то утверждал ,что они тебя даже узнают????

не меня а своего пчеловода.. даже ссылку давал на то как видят пчёлы..

[пчелхом]

Мы с вами "сами" никогда по любым внешним признакам не дадим пчёлам то, что они хотят сами. Помогать пчёлам - вот наша задача, а не лезть лишний раз со скальпелем в налаженный природой механизм.

....Что и пытается делать каждый из нас...Если рассуждать о природе жизни пчел,то пчелы в естественных условиях не вырастали по массе до таких величин ,как этого добивается человек, применяя разные "хитрости".По-этому очевидным является факт,что и делить ту силу пс ,что создает пчеловод,чтобы сохранить работоспособность ,необходимо исскуственно.Не надо вырывать кусками из пчелиного бытия положительные одиночные моменты по поводу естественной ройки..Отрицательных сторон в естественном роении больше,поэтому жизнь принимает то,что в выиграше,а выиграш на многотысячных пасеках- искуственное роение способом формирования отводков.Кто этот процесс не освоил,тот не имеет права судить! Сидя на определенной ступеньке лестницы ,которая ведет к истине,каждому видится то,что видится.Когда придется забратся повыше , по этой лестнице, за сотни обслуживаемых пс,там и рассуждения последуют другие.Спорит между собою разный по профессионализму наш опыт . ........