Объединение семьи с отводком перед зимовкой., Семья ослабла, а отводок сильный Опции

[Пузенкова]

Отсутствовала 15 дней. Полезла в ульи класть пленку поверх гнезда и озадачилась. Отводок на 7-и рамках сидит, а основная только на пяти. вокруг семьи полно мертвой пчелы без голов. Может шершень? в среду ждем тепло +13. Как использовать тепло для объединения отводка с семьей? Ведь опасность гибели семьи велика. Заодно и пленку заменю на чистый холстик и утепление уменьшу, чтоб меньше ели и собрались в клуб. Не понятно, как их щас объединять? Не перебьют ли друг друга? Какую матку уничтожить? Они одинаковые июльские. Может охладить их и утром внаглую перенести рамки с пчелой в один улей к отводку? Так ведь часть все равно осыплется. Какие есть советы, уважаемые знатоки! Жду помощи.

[Петрович]

вокруг семьи полно мертвой пчелы без голов. Может шершень?

Вероятна мышь.

и утепление уменьшу, чтоб меньше ели и собрались в клуб.

По-моему они уже в клубе, если утепление уменьшить - потребление возрастет.

Не понятно, как их щас объединять? Не перебьют ли друг друга? Какую матку уничтожить? Они одинаковые июльские. Может охладить их и утром внаглую перенести рамки с пчелой в один улей к отводку? Так ведь часть все равно осыплется.

Не будут биться. Маток не надо уничтожать - сами решат, причем скорее весной. Переносить в отводок. Немного потеряется пчел, но это не беда.

[Maikl]

Где будут пчёлки зимовать? Если в зимовнике, то оставь перезимуют нормально, лишь бы кормов было достаточно. Сейчас уже считать сколько рамок занимают пчёлки - можно легко ошибиться, т.к. клуб пчёл собирается внизу рамок на пустых ячейках и сверху может и не быть пчёл. А уж если объединять(но я бы этого не делал), то сейчас драки не будет, можно просто переставить рамки с пчелой в один улей, но только не сметать пчёлок с рамок, они сейчас собрались в клуб и находятся в полудрёме.

[sila]

Жду помощи.

Объединение я провожу поздней осенью с целью замены матки, когда весь расплод вышел. Сыплю отводок в основную семью без отыскания маток. Можно и наоборот. Температура должна быть больше 12 градусов (обычно, когда бипиню). Перед этим аккуратно просмотреть семью и удалить маломедные рамки как правило из центра, где был расплод. Добавить полномедных из отводка вместе с пчелой. С моломедных стряхнуть пчелу и загнать ее дымом. Затем прокапать по улочкам бипином.
Успехов.

[ОЛЕГ]

Не будут биться.

Как сказать. Я с сыпал семейку - не приняли ( говорят своих хватает) не поленились выкинули через леток всех.

[nick5432]

Я с сыпал семейку - не приняли ( говорят своих хватает) не поленились выкинули через леток всех.

Объединять осенью надо, когда пчёлы сидят в клубе, при температуре от 0 до +5. Я так нынче соединил нуклеус и семью - по внешнему виду, нормально соединились, убиенных не было. А как там с маткой - весной посмотрю.

Сообщение отредактировал nick5432 - 10.11.2010, 20:01

[sila]

Я с сыпал семейку - не приняли ( говорят своих хватает) не поленились выкинули через леток всех.

Я ссыпаю, когда весь расплод вышел после первых похолоданий, когда пчела не ходит (вялая пчела). Проблем не было.
Успехов.

[ОЛЕГ]

Я ссыпаю, когда весь расплод вышел после первых похолоданий, когда пчела не ходит (вялая пчела). Проблем не было.
Успехов

Вот именно тогда и соединял семейку.

[ОЛЕГ]

А, вы то что нибудь сделали для единства (единения) запаха?

Да, предал им общий запах мятной настойкой

[Нафаныч]

Может в зиму, все-таки слабовато?

грамм 170 хорошего самогону в самый раз..

[sila]

грамм 170 хорошего самогону в самый раз..

Лучше до объединения. Веселее будет.
Олег, может в Саратове теплее. Пчелы несли с поля.
Вообще, пробую противороевой прием с формированием отводка в начале июня (классика). Отводок доставляю до полного корпуса вощиной, даю сироп (у меня нет взятка) и больше не смотрю до осени. Объединяю после выхода всего расплодв (ссыпаю) в конце октября. В зиму идет мощная семья, зимуют на воле. Мёд отводка - в доход.
В 09 получил хороший результат. Отводки отстроили по 5 рамок вощины, которые были залиты медом. В этом - пролет. Ранних маток не смог сам вывести (работа). Из питомника получил только 3 июля. Во второй половине июля из-за жары отсутствие взятка и грабеж - осы, шершни, воровки. Отводки не устояли. Из 10 в зиму пошли 4. 2 ссыпал 2 оставил в зиму.
Успехов.

[Работник.]

чше до объединения. Веселее будет.
Олег, может в Саратове теплее. Пчелы несли с поля.
Вообще, пробую противороевой прием с формированием отводка в начале июня (классика). Отводок доставляю до полного корпуса вощиной, даю сироп (у меня нет взятка) и больше не смотрю до осени. Объединяю после выхода всего расплодв (ссыпаю) в конце октября. В зиму идет мощная семья, зимуют на воле. Мёд отводка - в доход.
В 09 получил хороший результат. Отводки отстроили по 5 рамок вощины, которые были залиты медом. В этом - пролет. Ранних маток не смог сам вывести (работа). Из питомника получил только 3 июля. Во второй половине июля из-за жары отсутствие взятка и грабеж - осы, шершни, воровки. Отводки не устояли. Из 10 в зиму пошли 4. 2 ссыпал 2 оставил в зиму.
Успехов.

Читали. А как хорошо все начиналось.....И улей был необычный, и методика...

[CHIBIS]

грамм 170 хорошего самогону в самый раз..

250-не меньше и закусить луком,потом дыхнуть в улей,Само то будет

[Maikl]

А как хорошо все начиналось....

Пузенкова потерялась. Самое главное забыли про женщину или она про нас забыла.

[Нафаныч]

Пузенкова потерялась.

Даа только мужиков раззадорила.. бац и муж из командировки приехал. так что тут не до обьединения

[Гарик 1960]

Объединение я провожу поздней осенью с целью замены матки, когда весь расплод вышел. Сыплю отводок в основную семью без отыскания маток. Можно и наоборот. Температура должна быть больше 12 градусов (обычно, когда бипиню). Перед этим аккуратно просмотреть семью и удалить маломедные рамки как правило из центра, где был расплод. Добавить полномедных из отводка вместе с пчелой. С моломедных стряхнуть пчелу и загнать ее дымом. Затем прокапать по улочкам бипином.
Успехов.

И как Вы убеждаетесь, что объединенная семья оставила молодую, матки меченные? По метке можно определить? Летом при объединении у меня всегда оставляли ту матку у которой открытого расплода было больше, а это всегда была старая матка. Поэтому летом всегда объединяю на старую с последующей сменой матки.

[Гарик 1960]

Отсутствовала 15 дней. Полезла в ульи класть пленку поверх гнезда и озадачилась. Отводок на 7-и рамках сидит, а основная только на пяти. вокруг семьи полно мертвой пчелы без голов. Может шершень? в среду ждем тепло +13. Как использовать тепло для объединения отводка с семьей? Ведь опасность гибели семьи велика. Заодно и пленку заменю на чистый холстик и утепление уменьшу, чтоб меньше ели и собрались в клуб. Не понятно, как их щас объединять? Не перебьют ли друг друга? Какую матку уничтожить? Они одинаковые июльские. Может охладить их и утром внаглую перенести рамки с пчелой в один улей к отводку? Так ведь часть все равно осыплется. Какие есть советы, уважаемые знатоки! Жду помощи.

Никогда не объединяю семьи поздней осенью. Даю возможность перезимовать каждой отдельно, если конечно пчел не меньше трех улочек. Объединение делаю весной, все мои эксперименты с поздним объединением показали, что даже в случае нормального объединения, объединенная семья хуже зимует, больше беспокоится и потребляет корма. Подмора тоже в объединенных семьях бывает больше. А причина довольно проста - это же получается не единая семья, а вынужденная коммунальная квартира и пчелки в ней всю зиму выясняют отношения - кто в этом доме хозяин , вместо того чтобы нормально спокойно зимовать...

Сообщение отредактировал Гарик 1960 - 13.11.2010, 16:05

[Maikl]

Никогда не объединяю семьи поздней осенью. Даю возможность перезимовать каждой отдельно, если конечно пчел не меньше трех улочек.

Тоже согласен с тобой.

[alexmirmir]

Никогда не объединяю семьи поздней осенью. Даю возможность перезимовать каждой отдельно, если конечно пчел не меньше трех улочек. Объединение делаю весной, все мои эксперименты с поздним объединением показали, что даже в случае нормального объединения, объединенная семья хуже зимует, больше беспокоится и потребляет корма. Подмора тоже в объединенных семьях бывает больше. А причина довольно проста - это же получается не единая семья, а вынужденная коммунальная квартира и пчелки в ней всю зиму выясняют отношения - кто в этом доме хозяин , вместо того чтобы нормально спокойно зимовать...

Полностью согласен. Отводок + семья на зиму это как два медведя в одной берлоге, спят и думают "вот придет весна я ему ужо задам..."

[ОЛЕГ]

Полностью согласен. Отводок + семья на зиму это как два медведя в одной берлоге, спят и думают "вот придет весна я ему ужо задам..."

Скорее как кот с мышом

[NickSI]

вы слишком часто меняете свое мнение на прямо противоположное

Не меняю. Просто я усвоил два разных мнения(метода). Оба годятся , каждый в своем случае. Вот вспомнил, Вы говорили, что в этом году времени практически нет на пчел, прикинул, а очень может оказаться, что меня не будет в конце августа -начале сентября у ульев, тогда вообще без вариантов, только метод ДЕДа прокатит. Это как пример.

попадете впросак.

Тут все считать надо на самом деле. Общий принцип я запомнил с тех времен когда делал тепловые расчеты. Ну а сейчас может и попаду ну и бог с ним, за одного битого двух небитых дают!

Вот в пятницу по приезду сразу объедините и коримить нещадно!

Ставлю слабака на сильный через газету, предварительно сбрызнув мятной водой.
И сразу кормить? То есть корм ставить на слабака? Или сначала дать им объединиться?
""вентилировать то нечего""
Я про взяточный период писал. Но тем не менее и сейчас кучка пчел на прилетке в двух ульях а в двух нет никогда.

никогда не зимовал в подполе

Я имел ввиду маааалюсенький нуклеус на полрамки какойнить типа. Если имеет смысл сделать, то как его зимовать.

[Пчелофф]

а очень может оказаться, что меня не будет в конце августа -начале сентября у ульев, тогда вообще без вариантов, только метод ДЕДа прокатит. Это как пример.

менжуясь, вы растеряли время... прометались меж двух стульев.

Ставлю слабака на сильный через газету, предварительно сбрызнув мятной водой.

А, надо наоборот. У сильной то уже корма заготовлены и сложены, и расплода поболее. Это ваш капитал!

И сразу кормить? То есть корм ставить на слабака? Или сначала дать им объединиться?

Духмяным, чтоб с каждым часом запах с сиропом все мощнее окупировал все этажи улья. Тогда и объединятся будет и легше и веселее.
Кого и зачем ждать. Будет жратуха надо ее будет запасать, а не принюхиваться к нежданному соседу.

Я имел ввиду маааалюсенький нуклеус на полрамки какойнить типа. Если имеет смысл сделать, то как его зимовать.

Зачем плодить тени? хреновую матку пожалел?
ну-ну?

[NickSI]

А, надо наоборот. У сильной то уже корма заготовлены и сложены, и расплода поболее. Это ваш капитал!

А вот Пчелхом пишет:
В первой декаде августа, после отбора медовых корпусов ,некондиционные пс сжимаем в 2-3 корпуса с медом и расплодом и в ночь подставляем наверх через газету на хорошие пс,предварително убрав сверху у них медовые корпуса до расплодных.И в сентябре ,если появилась некондиция ,делаем тоже самое,только присоединяемую пс сгоняем на 2 медовых корпуса, а после морозной ночи убираем покинутые пчелой 2 корпуса на склад

Да ДРЮН тоже писал. ДРЮН писал (не могу найти где) отобрать мед и расплод у слабака, отдать все в середняк и сверху середняка поставить слабака.
Так как же быть?

дырки в газете покрупнее и побольше сделайте,так они в этот же день обьединяться

понял

Карпатка сначала мёд несёт в "гнездо" а уж только потом наверх

А вот породу мы и вообще пропустили. Действительно!

Сообщение отредактировал NickSI - 19.8.2011, 10:26

[ДрЮН]

ДРЮН писал (не могу найти где) отобрать мед и расплод у слабака, отдать все в середняк и сверху середняка поставить слабака.

NickSI, Вы же говорте, что всё записываете. Я не говорил, кого-куда поставить:

Перед объединением надо у одной семьи отобрать мёд и расплод, если ещё остался, и отдать в другую. Там всё собрать, как надо (мёд наверх и т. д.). Затем объединять.

[NickSI]

Или вот Цебро:
Ни в коем случае не объединяйте плохую семью с хорошей, вы можете из хорошей сделать плохую, то ли болезнь занесете, или матка останется плохая. Выбраковка семьи - это удалить матку, а пчёл на сходни к улью, где семья с хорошей маткой. Если надо уничтожить семью, то оставьте её без корма на 3-4 суток.

Вообще поискал классическое описание объединения через газету. И не нашел!!!!! Нету. Ссылки идут на сообщения, в которых сам метод не приводится, а идет разговор о его применении или особенностях или кто как делает. Самых элементарных подробностей нет.

Сообщение отредактировал NickSI - 19.8.2011, 11:39

[ДрЮН]

В первой декаде августа, после отбора медовых корпусов ,некондиционные пс сжимаем в 2-3 корпуса с медом и расплодом и в ночь подставляем наверх через газету на хорошие пс,предварително убрав сверху у них медовые корпуса до расплодных.

Этот метод надо применять по своим условиям:
- учитывать силу своих семей,
- учитывать отсутствие мёда,
- учитывать, что Пчелхому некогда заниматься перестановкой рамок.

Ни в коем случае не объединяйте плохую семью с хорошей, вы можете

А откуда у нас плохие семьи?

[NickSI]

А откуда у нас плохие семьи?

Имеете ввиду, что слабые - необязательно плохие?

[ДрЮН]

Имеете ввиду, что слабые - необязательно плохие?

В данной выдержке из Цебро понятно, что он имеет в виду плохую матку, а не семью, и видит в этом причину слабости семьи. При своих 150 ульях (не помню точно) и отработанной технологии, когда ко всем семьям применяется одинаковый уход, это резонно.
Не зря у Вас спросили, какую матку будете оставлять.

[NickSI]

Не зря у Вас спросили, какую матку будете оставлять.

Вот и ломаю голову. Сомневаюсь что в слабом улье плохая матка, скорее это я накосячил. А по породе карпатка, как я хотел. А в среднем СР, как я не хотел. Но кто знает какие в нашей местности лучше.

Пусть тогда сами решают кому жить.

[ural.mg]

дырки в газете покрупнее и побольше сделайте,так они в этот же день обьединяться


Я уже писал где то здесь на форуме .

ВНИМАНИЕ!!!

Раз сделал дырки в газете при объединении -БЫЛА УЖАСНЕЙШАЯ БИТВА почти до полного взаимоистребления.Сейчас при соединении 2х семей ложу 2 /ДВА/слоя газеты

Если кому не интересен призыв учиться на ошибках других ,попробуйте на своих,но для меня то объединение как сейчас перед глазами-толстый слой убитых пчел под летком и горстка оставшихся в живых в улье

[ural.mg]

Почитаем про породы..............

Извиняйте! Так отложилось, и не записал в отдельный файл. Раз Вы не возражаете, значит ставим сильную сверху.
Размышления о том, почему пчелхом делает по-своему пока отложим. Итак мозг пухнет.

Пожалуй что так. Выглядит логично. Но у меня в мозгу заноза от прошлой профессии - утепление только снаружи.


Куда это Вы меня отправляете?
Я не про даты я про постановку слабых на сильных!!!

Где то читал что слабую семью присоединяют к сильной ,а не наоборот, так и посоветовал и по крайней мере при соединении сейчас и роев и отводков и семей так делаю .

Рои не всегда хотят соединяться и как я заметил, если слабый рой входит в улей, где уже сидит БОЛЬШОЙ рой ,то они забиваются в угол и сидят тихо тихо до утра ,а утром -спасибо хозяева за ночлег ,мы полетели дальше счастья искать

Захотел ли бы БОЛЬШОЙ и сильный рой лететь искать счастья в другом месте?
Это только мои мысли и наблюдения ,может они неправильные.

[NickSI]

ВНИМАНИЕ!!!

Да/ я видел. Спасибо! Может у Вас был некий исключительный случай. Походу народ пишет везде что самый безопасный способ через газету

рой входит в улей

Думаю, что рои - это другая песня.

[Пчелофф]

у меня ясно наприсано.... МЁД

А вас спрашивали про напрыск! оттого и смешно!

дырки в газете покрупнее и побольше сделайте,так они в этот же день обьединяться

Я уже писал где то здесь на форуме .
ВНИМАНИЕ!!!
Раз сделал дырки в газете при объединении -БЫЛА УЖАСНЕЙШАЯ БИТВА почти до полного взаимоистребления.Сейчас при соединении 2х семей ложу 2 /ДВА/слоя газеты

Вы правы, ural.mg, к сожаления. Я вас полностью согласен с вами. Дырки - опаснейшая игра. А, большие дырки - . как это посоветовал молодежи наш дед. это уже преступление против пчел.ужж слишком он неопрятно и не конкоетно подсказал.
Это ошибочная подсказка! Ошибочный совет.
Постарайтесь его избежать. Иначе - горы трупов.
При всей кажущейся простате, мне кажется есть и тонкие ходы, которые надо знать и неукоснительно им следовать.
Иначе горы трупов.

Я тоже поздней осенью предпочитаю соединять через двойную газету. 2 листа.
Но, Очч. важно чем и как протыкать? не менее важно где!?? Притом газету надо готовить специально в процессе этой процедуры.
1. верхняя семья сильная, а нижняя - слабая, из которой в сильную заранее можно переставить расплод и хорошие медовые рамки.
2. Верхняя, сильная, семья остается на своем месте на точке, в 2-х и более корпусах, по силе семьи.
3. Нижнюю подносим к этой.
4. желательно переставить слабышку на дно сильной. Понимаю. что больше хлопот, но проку больше. Сильная семья должна прийти на запах своего летка! (так надежнее и лучше защищают улей от воровок.
5. слабую семейку переставляем на одном корпусе на дно сильной. на месте где стояла сильная. обрызгиваем душистым сиропом жидковатым. прямо изо рта, по верху. Можно и пульвизатором, только сироп будет жиже. чтобы не было брызг в стороны надставляем пустой корпус.
Рамки желательно пошкрябать, убрав крышечки меда у слабышки. За ее матку боятся не надо. С ней мы расстаемся. Можно и придавить, можно найти и изъять. но для чего?
6. Накрываем газетой в два слоя. Газету стараемся осторожненько прижать к верхним рамкам. НО, СЛЕГКА!, стараясь не давить пчел на рамках. На газету ставим тот самый пустой корпус и снова брызгаем сиропом уже газету. этот корпус сверху, чтобы не разлетались брызги сиропа.
7. газету протыкаем тонким лезвием ножа. вдоль стенок нижнего корпуса, по 2-3 раза, а также по улочкам 1-2 раза на каждую. Нож должен быть ТОНКИМ, желательно широким.
НЕ ТОЛСТЫМ, НЕ ОХОТНИЧЬИМ!
8. На верх переставляем гнездо сильной семьи, не менее 2-хкорпусов, пробрызгиваем пчел сиропом с тем же духом, что и слабышку. Желательно поверху каждого корпуса. накрываем холстиком,
9. сверху ставим кормушку и наливаем тот же духмяный сироп.
10. улей накрываем крышкой, а тот вспомогательный корпус от брызг убираем с поля пасеки.
11. К улью приставляем веточки. для стимулирования облета.
12. все работы желательно делать во второй половине дня. а лучше к вечеру.
13. для зверей, необходим дымарь, по необходимости. но всегда разожжен и рядом

Сообщение отредактировал Пчелофф - 19.8.2011, 18:30

[ded]

Я тоже поздней осенью предпочитаю соединять

................сплошная .....болтология

Обьединить семью дело пяти минут,а тут писанины читаь пролчаса

А поздней осенью семьи вообще объединяются без проблеи и всяхих газет.....простым механическим соединением.

[ural.mg]

Да/ я видел. Спасибо! Может у Вас был некий исключительный случай. Походу народ пишет везде что самый безопасный способ через газету



Думаю, что рои - это другая песня.

При соединении через газету пчелы постепенно приобретают общий запах пока прогрызают газету,форсирование этого процесса приводит к тому о чем написал выше.

Про рои могу отметить еще вот что ,пчелы роя имеющие плодную матку будут враждовать с роем имеющим неплодную матку и их объединение думаю лучше не проводить, так как действие феромонов это не просто разные запахи семей ,а покруче и газета может не помочь

[Пчелофф]

...............сплошная .....болтология

тут нарушения правил форума нет?

[NickSI]

тут писанины читаь пролчаса

Это первый человек, который в интернете описал метод соединения через газету так как следовало бы !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[ded]

тут нарушения правил форума нет?

высказывание относиться к тексту, а не к вам......ну тогда сплошная философия

через газету так как следовало бы !

а зачем так делать? ... , когда на практике совсем всё не так....

Сообщение отредактировал ded - 19.8.2011, 19:42

[NickSI]

К улью приставляем веточки. для стимулирования облета.

Что за веточки?

Верхняя, сильная, семья остается на своем месте на точке

А может место имеет значение решающее, а кто сверху кто с низу второстепенное?

[Ням-Ням]

Я вначале тоже через газету хотел, начитался разных вариантов, но пошёл другим путём. У меня были потолочные доски с сеточками, то я их положил вместо холстика на нижний корпус , а другую семью поставил сверху. В верхнем корпусе на две пчелы открыл верхний леток, в нижнем всё осталось как и было.Через сутки брызнул немного в оба корпуса вонючку с сиропом и объединил в нижнем корпусе, поставив туда часть рамок с верхнего и струсив остатки пчелы. Вроде всё мирно получилось, правда верхняя семья была безматочная.

[Пчелофф]

объединил в нижнем корпусе, поставив туда часть рамок с верхнего и струсив остатки пчелы.

Остальные рамки куда?
И, почему остатки пчел?

[Ням-Ням]

Остальные рамки куда?
И, почему остатки пчел?

В первую очередь оставил рамки на которых много пчелы и рамки где частично запечатанный и не запечатанный мёд. Смёл пчелу с почти пустых рамок, освободив место (эту пчелу я имел ввиду под остатками). Затем вряд поставил рамки верхнего корпуса по такому же принципу. Всего поставил 9рамок. В зиму, конечно придётся сокращать, но пока для расплода и мёда пускай будет столько.

[ural.mg]

Странное мнение!

Вот совершенно верно! И каков итог? Бардак. Очевидно, что только сейчас благодаря подкормкам матки начали нормально сеять. Что-то не давало им сеять в ситуации, когда я в ульи и не залезал.

Насколько я правильно вычитал в постах то в одни 2выходных пересмотрел все ,сейчас пересмотрел -везде бардак.

Почему ты думаешь бардак ? Ты лучше пчел знаешь что им и как надо делать? Они миллионы лет жили без нас и прекрасно ,а в последние лет 200 мы стали активно вмешиваться в их жизнь и что?

А вот что -уже стоит вопрос о существовании пчел на Земле и очень и очень остро.

Этот сезон очень непростой .Да- пчелам надо помочь .Дай ты им корм, если его нет в природе,Они наростят силу и сделают зимний запас.

Теперь про объединение .Че торопиться то ,будет корм -будет и развитие.

А соединять -что большая проблема ?
Положишь на сильную семью газету ,поставишь сверху корпуса со слабой,сверху кормушку.
Пусть точат газету и перерабатывают корм и зачем тебе быстро за день это ? Как прогрызут так и соединятся .

Почему слабую сверху? Ну перенеси сильную и поставь на слабую ,летная пчела улетит на старое место и сильная станет тоже слабой.

Лучше слабую сверху и я бы вообще леток не открывал им -ничего немного без полетов обойдутся все равно в поле ни фига уже нет ,а тут корм прям в доме почти ,сиди и грызи газету

Может я че то не то советую ,пусть меня опытные коллеги поправят,ну а если то -поддержат

Высказываю только свое мнение не претендуя на правильность его ,ошибаться может каждый .
Не ошибается тот, кто ниче не делает

[NickSI]

етная пчела улетит на старое место и сильная станет тоже слабой.

То есть все-таки все зависит от места? Как бы ни ставил главное на месте сильной семьи? А куда слетит летная пчела, если переместить сильную на место слабой, если место уже будет убрано?

Не ошибается тот, кто ниче не делает

Чисто так, для чистоты факта добавлю что не ошибается еще абсолютно мудрый.
В день на земле вообще исчезает какоето умопомрачительное количество видов животных.
Человек достаточно изучил биологию. Можно наверное малость поруководить пчелами. А то не понятно то ли их оставить вообще, то ли помогать.... ну это так для разговору.

[ural.mg]

То есть все-таки все зависит от места? Как бы ни ставил главное на месте сильной семьи? А куда слетит летная пчела, если переместить сильную на место слабой, если место уже будет убрано?


Чисто так, для чистоты факта добавлю что не ошибается еще абсолютно мудрый.
В день на земле вообще исчезает какоето умопомрачительное количество видов животных.
Человек достаточно изучил биологию. Можно наверное малость поруководить пчелами. А то не понятно то ли их оставить вообще, то ли помогать.... ну это так для разговору.

Летная пчела ,вылетев из улья на новом месте ,будет с поля прилетать на старое место , не найдя на привычном месте улья ,будет впрашиваться в ульи которые находятся рядом со старым местом.

Пчелы ульев ,в которые просятся пчелы, могут потаскать их по прилетке до вечера ,но все же запустят

Процесс впрашивания пчел в чужой улей интересен и наводит на некоторые мысли о поведении пчел
Пчела перед летком приподняв брюшко начинает махать крылышками ,она похожа на вентилировщицу ,но не совсем ,не знаю как сказать, но по виду сразу определишь.

А на мысль наводит вот какую.
Пчелы, впрашивающиеся в чужой улей,довольно долго так вентилируют перед летком ,постепенно продвигаясь в улей.
Думаю они пропитываются запахом той семьи, в которую они просятся ,который идет из летка

Еще про соединение.Не помню в какой книге я прочитал ,но слабую ставят к сильной и сверху ,а не снизу.
Сильная семья должна продолжать жить своей обычной жизнью,а при постепенном выравнивании запахов ,может и не заметить ,по крайней мере все пройдет спокойно .

Как везде пишут что матку пчелы оставят лучшую по их пчелиным меркам

[ded]

Еще про соединение.

Вот 2 дня рано (5-6час)по утру езжу обединяю семьи. Все семьи,которые хорошо дали мёда,практически не имеют расплода и поэтому присоединял их к семьям , у которых есть прилично печатного и открытого расплода. Я у себя определил почти кажду. вторую семью.

У всех семей убрал нижние корпуса. Они с сушью и пергой. Затем на "хорошую" семью сверху ложил газету и ставил корпуса другой. Больше никаких дополнительных мероприятий для объединения не проводил. Сегодня приехал и посмотрел как прошло объединениеу тех семей ,что проводил вчера, ......газеты везде разгрызены, следов какой либо драки нигде нет.Всё прошло нормально. Сверху у них ещё убрал по корпусу(он был нижний у присоединяемой семьи и тоже в основном перга и сушь. Сейчас можно пролечить от клеща и начать закормку. Пчелы в корпуса получилось битком..

Сообщение отредактировал ded - 22.8.2011, 8:52

[Zimolov]

Сверху у них ещё убрал по корпусу(он был нижний у присоединяемой семьи и тоже в основном перга и сушь.

Присоединяемую семью снимал с нижнего корпуса, ставил сверху на сильную через газету, и сверху ставил нижний корпус от них? Что то не совсем понятно. Может сразу поставить сверху присоединяеную семью без нижнего корпуса?

[NickSI]

Раз у вас начали нормально червить все матки, то с объединением наверное стоит повременить.

Да. И сам так решил. Даже подумалось, а не подставить ли сушь, но подумал, раз есть маломедные внизу и сушь сколько то рамок, то не стал, чтобы улей соответствовал силе семьи и не мог преохладиться.

Летная пчела ,вылетев из улья на новом месте ,будет

Спасибо! Понятно и интересно! Самое интересное, что ведь читал об этом, но там было скупо и неподробно. Когда просто читаешь теорию - почти впустую. Вопросы все потом только появляются от практики))))))

Вот 2 дня рано (5-6час)по утру езжу обединяю семьи. Все семьи,которые хорошо дали мёда,практически не имеют расплода и поэтому присоединял их к семьям , у которых есть прилично печатного и открытого расплода. Я у себя определил почти кажду. вторую семью.

У Вас уже конвейер запущен. Это вы объединяли медовики с поздними отводками?

Затем на "хорошую" семью сверху ложил газету и ставил корпуса другой.

Корпуса другой перед этим сокращали, тасовали ли рамки(понимаю что вряд ли)? Наверное имеет смысл слабые прежде стряхнуть на два корпуса, не больше? А вот увидел - убирали нижний с сушью, а сколько корпусов сверху в итоге ставили?

[ded]

и сверху ставил нижний корпус от них?

присоединяемую семью ставить выше газеты начинаю с верхнего корпуса,затем 2й корпус и только потом нижний..

[ded]

Он же сейчас забирает весь мед до гнезда и ждет, пока пчелы не съедят все гнездовые запасы и не заполнят всю площадь гнезда

......Ждёт пока все гнездовые запасы подъедят -это конечно преувеличено.......просто даёться какая то выдержка по времени после отбора товарного мёда. За это время (до закормки)матка почервит,благо там пока её никто не ограничивает напрыском от сиропа и поубавяться запасы мёда на крайних рамках корпусов. Это позволит сформироваться клубу на всех рамках. При закормке образовавшийся мёд будет всё равно в верхних корпусах потеснив пчёл книзу.

Закончил объединение семей и работы по сокращению...сейчас семьи стоят на 4 корпусах. Сегодня вечером проведу предварительную обработку от клеща (от полосок в этом сезоне решил отказаться) бивароолом. А с завтрешнего дня наверное начну кормить. Погода стоит уже не летняя,хотя и ясно но по ночам +4-5 ,а днём 16-18.

Да....... сталкнуля с проблемой......при объединении семей через газету, в семье поставленной сверху с пригоршю пчёл успело запаритья пока прогрызали газету.(даже появилось мокрое пятно на газете размером с ладонь) Такого не сыхал и не знал. Хотя объединял рано утром при температуре воздуха не выше+5. Так что этот ньюанс надо видимо учитывать.

Разговорился тут с одним.....он говорит что и летом и осенью все объединения делает без всяких газет и запахов...случаев драки вообще ни разу не было. Тут видимо действует закон стресса у пчёл при МАССОВОМ смешивании пчёл разных семей . Я и раньше ....когда держал пчёл в лежаках даданах , объединя 2 семьи в одном улье резким удалением сплошной диафрагмы и всё было ок. А если я диафрагму поднимал немного,объединяя пчёл через маленький проход снизу,то драки редко удавалось избежать. Отсюда пришёл к выводу,что если объединение происходит через постепенное ,небольшое количество пчёл, то чужаков быстро распознают и начинается драка,а залповое соединение вызывает шок у обоих сторон.

Сообщение отредактировал ded - 23.8.2011, 9:20

[Ням-Ням]

......
Да....... сталкнуля с проблемой......при объединении семей через газету, в семье поставленной сверху с пригоршю пчёл успело запаритья пока прогрызали газету.(даже появилось мокрое пятно на газете размером с ладонь) Такого не сыхал и не знал. Хотя объединял рано утром при температуре воздуха не выше+5. Так что этот ньюанс надо видимо учитывать.

Разговорился тут с одним.....он говорит что и летом и осенью все объединения делает без всяких газет и запахов...случаев драки вообще ни разу не было. Тут видимо действует закон стресса у пчёл при МАССОВОМ смешивании пчёл разных семей . Я и раньше ....когда держал пчёл в лежаках даданах , объединя 2 семьи в одном улье резким удалением сплошной диафрагмы и всё было ок. А если я диафрагму поднимал немного,объединяя пчёл через маленький проход снизу,то драки редко удавалось избежать. Отсюда пришёл к выводу,что если объединение происходит через постепенное ,небольшое количество пчёл, то чужаков быстро распознают и начинается драка,а залповое соединение вызывает шок у обоих сторон.

Я читал, что многие объединяют и без газеты, но большинство применяет при этом разные вонючки типа мятных капель, корвалола и др. и в большинстве случаев всё проходит быстро и хорошо. Если есть сомнения - матку под сеточку на сутки - двое. Но, как показал ваш случай, надо более тонко приспосабливать все общепринятые методы под Удавы, всё таки дадан по объёму равен четырём –пяти Удавам.

[ural.mg]

Я читал, что многие объединяют и без газеты, но большинство применяет при этом разные вонючки типа мятных капель, корвалола и др. и в большинстве случаев всё проходит быстро и хорошо. Если есть сомнения - матку под сеточку на сутки - двое. Но, как показал ваш случай, надо более тонко приспосабливать все общепринятые методы под Удавы, всё таки дадан по объёму равен четырём –пяти Удавам.

Коллега ,а маточку в семье надо еще найти ,да еще аккуратно поймать и посадить в клеточку.
Это по Вашим меркам нужно оставить ее ,а пчелы по своему меряют.

Мой друг пчеловод никогда не парится по этому поводу ,ну бывает побрызгает настоем сныти, а то просто валит все в кучу ,пусть сами разбираются .И почти всегда все обходится мирно. ПОЧТИ!

Но вот если у тебя всего к примеру 3семьи и соединяя на авось обойдется -рискуешь половиной пасеки ,а тебе это надо или у тебя дома ни газет ни капель нет