Дневник начинающего пчеловода в "УДАВАХ", Прошу советов в моем начинании и развитии Опции

[geogen]

Всем добрый день! В следующем году решили завести пчел. Около месяца изучаю тему на разных форумах, остановился на ульях Удав. Есть некоторые нюансы - "пасека" изначально планируется на мансарде садового участка в Ленобласти под Лугой, так как есть сомнения в адекватном восприятии нашего начинания некоторыми соседями и хочется отложить разборки с ними на как можно более дальнюю перспективу... в которой возможно расширение с переездом на 10 Га разнотравья в псковской глубинке...
Сейчас мансарда дома жилая - примерно 2,8 на 4 метра. Предполагается разделить ее напополам и дальняя от входа - северная часть перейдет к пчелам. Хватит ли им размера 2,8 на 1,5 метра? 2,8 - это по фасаду. На нем окошко примерно метр на полтора. Или так будет тесно и лучше делить пополам мансарду, тогда будет помещение 2,8 на 2 метра? По моим прикидкам туда влезет штук пять удавов, но начинать собираемся с одного-двух.
Надеюсь с вашей помощью влиться в ряды пчеловодов и постараюсь по возможности рассказывать о проделанных шагах

[Сергей Иванов]

На нем окошко примерно метр на полтора

размеры окна приведены из того обстоятельства, что в него предполагается вылет пчёл??? или мне показалось???

[geogen]

размеры окна приведены из того обстоятельства, что в него предполагается вылет пчёл??? или мне показалось???

скорее из условий освещенности, думаю, что для вылета будут дырки во фронтоне - на каждый улей своя, либо общая щель под окном на всю его ширину, ульи придвину к фронтону почти вплотную, чтобы прилетная доска улья упиралась во фронтон под самым отверстием

[Сергей Иванов]

Хватит ли им размера 2,8 на 1,5 метра?

тогда более логично задать вопрос - хватит-ли ВАМ этого пространства при работе с ульями... от стены улей займёт 40 сантиметров, значит вам для работы останется метр с кепочкой... если развернётесь, значит подойдёт...

вообще есть книга - "Гунякин, Пасека под крышей дома"... неплохо бы вам с ней ознакомиться и на форуме присутствует БВВ, он работает с такими ульями в вашем регионе...

[ДрЮН]

По моим прикидкам туда влезет штук пять удавов, но начинать собираемся с одного-двух.

Если Вам позволяют размеры участка разместить на нём пчёл, то лучше на участке и ставить. Соседи всё-равно пронюхают ситуацию, а Вы создадите себе множесто пчеловодных неудобств.
Рабочие улья - не основной инвентарь. Где Вы будете хранить запасные корпуса, ящики под рамки, медогонку и пр. имущество? Это как в армии: на одного стреляющего - девять подающих. Будете по лестнице носиться туда-сюда?
При таких размерах пчельника Вы сможете полноценно содержать не более 1-2 семей, а если делать отводки по Деду, то и двух не получается. На худой конец, надо всю мансарду занимать.
Подержав пчёл под крышей и познав тесноту и неудобство, Вы спуститесь на Землю. Но жалко трудов.

[pvs648]

Всем добрый день! В следующем году решили завести пчел. Около месяца изучаю тему на разных форумах, остановился на ульях Удав. Есть некоторые нюансы - "пасека" изначально планируется на мансарде садового участка в Ленобласти под Лугой, так как есть сомнения в адекватном восприятии нашего начинания некоторыми соседями и хочется отложить разборки с ними на как можно более дальнюю перспективу... в которой возможно расширение с переездом на 10 Га разнотравья в псковской глубинке...
Сейчас мансарда дома жилая - примерно 2,8 на 4 метра. Предполагается разделить ее напополам и дальняя от входа - северная часть перейдет к пчелам. Хватит ли им размера 2,8 на 1,5 метра? 2,8 - это по фасаду. На нем окошко примерно метр на полтора. Или так будет тесно и лучше делить пополам мансарду, тогда будет помещение 2,8 на 2 метра? По моим прикидкам туда влезет штук пять удавов, но начинать собираемся с одного-двух.
Надеюсь с вашей помощью влиться в ряды пчеловодов и постараюсь по возможности рассказывать о проделанных шагах

Поставленные вопросы естественны. Мои ответы на них. Я живу в Выборгском районе. Прежде всего подумайте не о пчелах, а о деньгах, которые вы потратите не получив и грамма меда. Сумма получается значительная. Я определил пасеку в 9-10 ульев. Размещение на садовом участке и только на земле. Требуется рабочее пространство, об этом уже писали. Почему нужно сразу определиться с размерами пасеки? Корпусов много и они должны стыковаться друг с другом, а это требует единообразия изготовления. Я изменил толщину стенок улья, сделав ее в 35 мм. Это было продиктовано материалом. Все доски куплены в магазине. "Двадцатьпятка" напилена безобразно, толщина гуляет от 20 до 27 мм. Я ее использую, только, на рамки. Купил "сороковку", она напилена ровней. Перечертил корпуса с толщиной в 35 мм. Этот размер получается идеально. Но и при этом получаем много стружки. Все это нужно предусмотреть сразу. Электричества на участке нет. Поэтому куплен генератор, а под него все инструменты и станки. Если заинтересовали ответы на остальные вопрооы, то в личку. Ответы получаются объемные, с нюансами.

[geogen]

вообще есть книга - "Гунякин, Пасека под крышей дома"... неплохо бы вам с ней ознакомиться и на форуме присутствует БВВ, он работает с такими ульями в вашем регионе...

спасибо за советы! я как раз хотел поискать пчеловодов с удавами в Ленобласти. И книжка такая будет очень кстати!

Подержав пчёл под крышей и познав тесноту и неудобство, Вы спуститесь на Землю. Но жалко трудов.

ну первый год 1-2 семьи и будет, а дальше по ситуации - или расширим на всю мансарду, или перенесем на крышу пристройки... участок ведь небольшой два шага в любую сторону и уже у соседей. В таких условиях очень сомнительно комфортное пчеловождение на земле((( В общем, я же ничего не теряю, попробовав мансарду, кроме нескольких дырок во фронтоне )))

[geogen]

Почему нужно сразу определиться с размерами пасеки? Корпусов много и они должны стыковаться друг с другом, а это требует единообразия изготовления. Я изменил толщину стенок улья, сделав ее в 35 мм. Это было продиктовано материалом.

я хочу еще до зимы наделать ульев, если позволит время, хотя бы напилить, собрать можно и зимой в городе. Стенки наверно тоже будут 35мм, ранее были куплены шпунтованные половые доски, оказавшиеся не востребованными, срезав гребень , выходит как раз 135мм ширины...

[NickSI]

Стенки наверно тоже будут 35мм, ранее были куплены шпунтованные половые доски, оказавшиеся не востребованными, срезав гребень , выходит как раз 135мм ширины...

Инструмент есть какойнить? Учтите, что купив 40 и строгать ее до 35 нужен рейсмус, иначе проклянете все. А вообще то делайте из того что можно в любой (!) момент докупить. Как правило это 40 и 25. Я под эти размеры перечертил чертеж.
Вопрос с соседями надо решать в правовом поле. Если у вас СНТ и в уставе есть запрет на пчел, то нафига оно вам? Ясен пень будут эксцессы. Если у вас ЛПХ в деревне, то соблюдите правила содержания пчел и соседей отсылайте в суд. Ну или планируйте сразу на 10 Га. - это идеально было бы.

Про мансарду - это конечно гимор, но попробуйте, заодно и нам расскажете как оно там в 40-ка градусной жаре да еще в плотном пчеловодном костюме. Сколько в парилке выдерживаете? И если вы говорите что у вас участок крошечный (небось 6 соток?) то все соседи увидять вас в странном костюме и с забавными предметами в руках типа дымаря.

[geogen]

Инструмент есть какойнить? Учтите, что купив 40 и строгать ее до 35 нужен рейсмус, иначе проклянете все. А вообще то делайте из того что можно в любой (!) момент докупить. Как правило это 40 и 25. Я под эти размеры перечертил чертеж.
Вопрос с соседями надо решать в правовом поле. Если у вас СНТ и в уставе есть запрет на пчел, то нафига оно вам? Ясен пень будут эксцессы. Если у вас ЛПХ в деревне, то соблюдите правила содержания пчел и соседей отсылайте в суд. Ну или планируйте сразу на 10 Га. - это идеально было бы.

Про мансарду - это конечно гимор, но попробуйте, заодно и нам расскажете как оно там в 40-ка градусной жаре да еще в плотном пчеловодном костюме. Сколько в парилке выдерживаете? И если вы говорите что у вас участок крошечный (небось 6 соток?) то все соседи увидять вас в странном костюме и с забавными предметами в руках типа дымаря.

Завтра на даче буду разбираться со станком могилевского завода... участка 2 по 6 соток общими размерами 20 на 60. В уставе СНТ запрета вроде нет на пчел, но афишировать не хочется, а мансарду хочу утеплить и надеюсь поместить все прибамбасы в доме, благо их у нас уже два ))) и во втором уже отделаны 2 жилых комнаты.

[NickSI]

разбираться со станком могилевского завода.

Ну уже кое-что....если работает.

участка 2 по 6 соток

Ну по идее места должно хватить для ульев по всем правилам.

мансарду хочу утеплить и надеюсь поместить все прибамбасы в доме, благо их у нас уже два ))) и во втором уже отделаны 2 жилых комнаты.

Ну 2-5 комплектов может и как0то уместятся.
Меня интересует вот такой вопрос, вот вы пошуровали в ульях, пчела повылетала в мансарду, что дальше, в окно ее будете веником выгонять? Как она улей свой определит и найдет? Для нее улей наверное это весь дом с дыркой там где надо.

А в целом, ульи в мансарде - это "колхоз", как бы сказать то, это не комильфо, чтото что сделано не так как надо. Подвох какойто.

Делайте уж сразу павильон чтоли!!!

[geogen]

Ну уже кое-что....если работает.


Ну по идее места должно хватить для ульев по всем правилам.

Ну 2-5 комплектов может и как0то уместятся.
Меня интересует вот такой вопрос, вот вы пошуровали в ульях, пчела повылетала в мансарду, что дальше, в окно ее будете веником выгонять? Как она улей свой определит и найдет? Для нее улей наверное это весь дом с дыркой там где надо.

А в целом, ульи в мансарде - это "колхоз", как бы сказать то, это не комильфо, чтото что сделано не так как надо. Подвох какойто.

Делайте уж сразу павильон чтоли!!!

А какое принципиальное отличие от павильона? Я начал читать рекомендованную книгу про пасеку под крышей дома, там автор как раз ведет повествование к этой теме через тему павильонов, что это как бы частный случай павильона... а для пчел, попавших в мансарду при манипуляциях с ульем - думаю на время приоткрывать окно после всех процедур...
Вчера опробовал станок - работает ))) только линейка потеряна, которой ограничивается ширина детали, пришлось мудрить самим из уголка и металлических полос. время особо не было, сейчас много других дел, но опробовал - отпилить вдоль кусок половой доски на 28мм толщины до 135 мм ширины получилось легко и довольно точно - промахнулся где-то на 0,1-0,2 мм. Этот станок также должен и строгать 40-ку, но из чего лучше делать ульи - пока думаю. Посмотрю на неделе - что и почем у нас есть в строительных супермаркетах. Из половой шпунтовки вроде удобно, но тех невостребованных досок хватит максимум на пару ульев, а дальше покупать такие же может оказаться чрезмерной роскошью. Надо прикинуть насколько дешевле выйдут другие варианты и насколько они заморочнее

[Пионер-Пенсионер]

а мансарду хочу утеплить и надеюсь поместить все прибамбасы в доме, благо их у нас уже два ))) и во втором уже отделаны 2 жилых комнаты.

не просто утеплить ! А вентилируемый фасад должен быть - тогда будет не жарко ,а очень даже комфортно.
т.е. такой пирог (считаем от "снаружи"):
1. кровельный материал
2. воздушный зазор ~20 мм
3. паропроницаемая (!) мембрана (какой-нибудь изолон и просто нетканка типа изоспам 40-60 мкм)
4. утеплитель 50-150 мм (минвата например, эковата, опилки наконец!)
5. п/э пленка или иная изоляция паронепроницаемая
6. воздушный зазор 20 мм
7. внутренняя отделка (фанера оргалит, гипоскартон и пр.)


пункты 3-5 можно заменить пенопластом см 5-7 толщиной, но он очень звукопроницаемый и много шумит, + мыши его любят. очень практично и дешево просто заменить 3-5 пункты на слой гофротары, например от холодильников: прибиваешь, степлером прикрепляешь на ПВА подклеиваешь толщиной в те же 5-7 см.
Потом обклеил обоями или покрасил. Очень хорошая тепло изоляция, но не пожаростойкая.

Надо прикинуть насколько дешевле выйдут другие варианты и насколько они заморочнее

а вот тогда дешевле и практичнее выливать из ППУ ульи!

Я начал читать рекомендованную книгу про пасеку под крышей дома, там автор как раз ведет повествование к этой теме через тему павильонов, что это как бы частный случай павильона..

так оно и получается, только летки высоко будут- не залезть обслужить их. Такчто надо заранее продумать как залетать будут.

[ДрЮН]

Надо прикинуть насколько дешевле выйдут другие варианты и насколько они заморочнее

Присмотритесь ещё к конструкциям корпуса из брусков.
Я в эту зиму наконец-то собрал 50 корпусов из заготовок, напиленных скоро как 3 года назад. Бруски не так ведёт, как щиты, собранные из досок. Толщина стенок у меня 34 мм, но выгибает их иногда так, что между корпусами образуются приличные щели.

[NickSI]

Из половой шпунтовки вроде удобно, но тех невостребованных досок хватит максимум на пару ульев, а дальше покупать такие же может оказаться чрезмерной роскошью. Надо прикинуть насколько дешевле выйдут другие варианты и насколько они заморочнее

Делал я даданы себе из половой. Ну так вышло, не специально. Получились очень точные изделия. Щелей не было при изготовлениии и сейчас нет. Ну сухая доска - она сухая доска. Пожалуй сухость и есть единственный плюс, а нет, еще плюс то, что толщина половой доски в районе 30 мм. В том смысле, что если есть желание делать 30 мм, то такую доску не найдешь в продаже. Правда я на больших рынках уж года два точно не был, а в Можайске и на большом рынке только 25, 40 и 50. Чтобы меньше строгать, а поверьте, если вы начнете готовить ульи семей на 10, то для вас не только лишний проход будет иметь значение, но и лишний наклон и лишний поворот головы. Либо нужны станки.

А какое принципиальное отличие от павильона?

Ну пожалуй, павильон сделал - и на века, надо - переместил, не надо - замаскировал под курятник.

пришлось мудрить самим из уголка и металлических полос.

видел, что прикручивают фанеру или ДСП в роли стола, а к ней уже делают планками и упоры и параллели и уголки.

но выгибает их иногда так, что между корпусами образуются приличные щели.

В этом году ремонтировал всякое такое изогнутое и выщербленное. Просто аккуратно пеной из пистолета делал в четверти колбаску а потом вырезал лишнее

[geogen]

а вот тогда дешевле и практичнее выливать из ППУ ульи!

это из монтажной пены? пока не очень понятно...

Сообщение отредактировал geogen - 2.9.2014, 10:13

[NickSI]

это из монтажной пены

Ну типа..... тема есть отдельная...на любом форуме. Лить компоненты в форму. Наверное в конечном итоге получится технологично и быстро. Но подготовительный этап!!!
Тут еще одно но есть. Доски закупил заранее, положил, сушишь, а то и напилил сразу по длине. Потом подощло время ну например порезал все в размер, строганул, потом надо корпуса, быстро четверти повыпиливал, собрал. Както невнапряг получается.

[geogen]

Ну типа..... тема есть отдельная...на любом форуме. Лить компоненты в форму. Наверное в конечном итоге получится технологично и быстро. Но подготовительный этап!!!

Пробежался сейчас по этому форуму, что-то не нашел, правда, сейчас вскользь, на работе все-таки, помимо пчел, и другие дела ))) попозже посмотрю, заинтересовала тема, только вот навскидку - от солнца защищать надо! под крышей, может, и не так критично, но в перспективе-то на улицу все равно выбираться буду, боюсь, что тоже нюансов-проблем немало всплывет

[Сергей Иванов]

что-то не нашел, правда, сейчас вскользь

здесь литьё...
Удав из ППУ, проектирование, изготовление корпусов Удава из ППУ(пенополиуретана)

здесь как клеить...
Улей "Удав" из ППС, изготовление и содержание пчелосемей.

Сообщение отредактировал Серёга - 2.9.2014, 10:53

[Vla.Bel.]

но в перспективе-то на улицу все равно выбираться буду, боюсь, что тоже нюансов-проблем немало всплывет

У нас на северо-западе как раз солнце и не критично.Наоборот хотелось бы солнечных дней побольше.Из за этого как раз расстраиваться не надо.

[geogen]

с ППС и ППУ ульями пока не стал заморачиваться, сделал 30 корпусов, 4 дна и 4 крышки из шпунтовки 28 мм. Смотрел строганные доски в строймаркетах - получается дороже, чем шпунт, а у шпунта сразу и ручки получаются из пропилов с тылу шпунтовки - лицевой строганной стороной внутрь делал...
Вопрос -хватит ли этого на первый год при покупке по весне 2-х пчелопакетов или семей или отводков (пока до конца не разобрался в нюансах покупки пчел)?

[vvt1954]

Вопрос -хватит ли этого на первый год при покупке по весне 2-х пчелопакетов или семей

Все зависит от того какую породу возьмете и семья и пакет сушественная разница.

[geogen]

так выглядит установка ульев внутри мансарды. будет утепление базальтом между стоек и ЭППС плитами изнутри, чтобы пар не попадал в вату, так как снаружи под вагонкой был рубероид, разбирать не стал фронтон целиком...
это конструкция летка с прилетной доской...

вид снаружи

[Vla.Bel.]

вид снаружи

В ветренную погоду пчел будет заносить на крыльцо.А если еще и дети есть маленькие.
В общем, по моему так не самый удачный вариант.

[Пионер-Пенсионер]

В ветренную погоду пчел будет заносить на крыльцо.А если еще и дети есть маленькие.
В общем, по моему так не самый удачный вариант.

Тогда придется крыльцо огорадить и сделать вход вдоль стены

[geogen]

В ветренную погоду пчел будет заносить на крыльцо.А если еще и дети есть маленькие.

Пчелы возвращаются домой на какой высоте? И насколько сильным должен быть ветер, чтобы сдуть пчел с пути? Детей маленьких нет и если они появятся, то не в ближайшие пару лет, да и будут обитать в другом доме... Конечно, в любом случае не хотелось бы проблем с заносом пчел на крыльцо, но переделать вылет на другую - северную часть фронтона не получится уже в этом году, тем более, что там прямо перед домом линия садоводства, летки будут хорошо видны прохожим, и вся секретность проекта накрывается...

[Эныч 36]

Пчелы возвращаются домой на какой высоте? И насколько сильным должен быть ветер, чтобы сдуть пчел с пути? Детей маленьких нет

Верно. Особенно дети любят во время урагана с открытым ртом стоять ловить пчёл! А ураганы дуют практически ежедневно, затухая лишь на несколько часов.
Так что есть смысл перестроить ВЕСЬ ДОМИК задом-наперёд!

сделал 30 корпусов, 4 дна и 4 крышки ...Вопрос -хватит ли этого на первый год при покупке по весне 2-х пчелопакетов

Вроде должнО хватить...

Сообщение отредактировал Эныч 36 - 24.9.2014, 10:43

[pvs648]

и вся секретность проекта накрывается...

Для повышения секретности проекта предлагаю построить псевдобалкончик, огородив его пластмассовой сеткой 5х5 или 10х10. зеленого цвета. Продается в "Максидоме"в отделе "садоводство". Для подлета пчел к летку достаточно 1.5-2 м.

[Vla.Bel.]

Пчелы возвращаются домой на какой высоте? И насколько сильным должен быть ветер, чтобы сдуть пчел с пути?

Из личных наблюдений: в ветренную погоду пчелы летят в 1-1,5 метра над землей.Насчет силы ветра ничего сказать не могу,но думаю,что многие подтвердят,что при порывах ветра пчел по всей пасеке раскидывает.В такую погоду пчела раздражена,жалит без предупреждения.

[geogen]

Послал письмо с запросом на заказ 2-х пчелопакетов карники их Пушгор http://med60.ru/price-pchelomatki.html
Их мне порекомендовал знакомый пчеловод, как надежных продавцов...

[geogen]

Послал письмо с запросом на заказ 2-х пчелопакетов карники их Пушгор http://med60.ru/price-pchelomatki.html
Их мне порекомендовал знакомый пчеловод, как надежных продавцов...

вот ответ:
У нас доставка до Питера бесплатно -- Луга по пути. Стоимость пчелопакетов на следующий год пока не определена, но я думаю будет как и в этом году.
Пчелопакет в середине мая ---4500р с прошлогодней маткой.
Пчелопакет в первых числах июня --- 3500р с молодой плодной маткой.
Плюс транспортировочный ящик 300р -- при возврате деньги возвращаются.
Предоплата 30%.
Какие пакеты предпочесть и есть ли смысл спешить с предоплатой, чтобы оказаться раньше в очереди? Может быть, взять по одному пакету - такой и такой!?

Сообщение отредактировал geogen - 3.10.2014, 10:50

[NickSI]

Какие пакеты предпочесть и есть ли смысл спешить с предоплатой, чтобы оказаться раньше в очереди? Может быть, взять по одному пакету - такой и такой!?

Тут цель надо озвучить сначала. Ну мед или мед и размножение или пофиг все как получится.
Если хотите мед получить, то надо смотреть срок развития семьи. Ну и , конечно, если пересаживать будете сразу и грубо, а не разводить сюси-пуси с ними.
Если карника взрывнее карпатки, а у вас ГВ начинается походу числа 10-12 июля и за месяц должны развиться, а если не очень уж взрывная, я бы взял дней 40, то и считайте с начала июня должны развиться. Ну и молодая матка - это плюс. Особенно если не размножать в этот год и отводки же вы наверное не будете делать.

[geogen]

Тут цель надо озвучить сначала. Ну мед или мед и размножение или пофиг все как получится.
Если хотите мед получить, то надо смотреть срок развития семьи. Ну и , конечно, если пересаживать будете сразу и грубо, а не разводить сюси-пуси с ними.
Если карника взрывнее карпатки, а у вас ГВ начинается походу числа 10-12 июля и за месяц должны развиться, а если не очень уж взрывная, я бы взял дней 40, то и считайте с начала июня должны развиться. Ну и молодая матка - это плюс. Особенно если не размножать в этот год и отводки же вы наверное не будете делать.

Скорее, цель где-то между "мед" и "пофиг все, как получится"))) Ну а если серьезно, то главная цель - начать и получить опыт, понять - реально ли пчеловодить в мансарде, нужно ли выносить дополнительные отводки на крышу или на землю, наработать навыки для дальнейшего расширения в 3-5-летней перспективе. В ближайшие пару лет задачи увеличения пасеки не ставится - рассчитываю сохранять 2 зимовальные семьи для обеспечения медом личных потребностей и небольшого дополнительного дохода от продажи меда в сотах в случае обильного медосбора, но это уже из разряда "как получится"...

Особенно если не размножать в этот год и отводки же вы наверное не будете делать.

а вот тут я пока не очень понимаю! нужно ли делать хотя бы один отводок с каждого пакета в первый год, к осени объединив их - я еще не разобрался, даже прочитав полученную по почте вчера книгу Деда... Если делать отводок, то ведь и матку надо выводить, правильно? я в этом вопросе еще очень неуверенно плаваю... Читал что-то про свищевых маток, но тоже как бы "слышал звон..." короче, еще предстоит разбираться мне в последовательности всех процедур

Сообщение отредактировал geogen - 3.10.2014, 12:35

[NickSI]

а вот тут я пока не очень понимаю! нужно ли делать хотя бы один отводок с каждого пакета в первый год, к осени объединив их - я еще не разобрался, даже прочитав полученную по почте вчера книгу Деда... Если делать отводок, то ведь и матку надо выводить, правильно? я в этом вопросе еще очень неуверенно плаваю... Читал что-то про свищевых маток, но тоже как бы "слышал звон..." короче, еще предстоит разбираться мне в последовательности всех процедур

А вот тут и начинается искусство.
Отталкиваемся от силы семьи, т.е. как развивается. Порезали пакет, вставили в удав - ждем и смотрим, как освоились, потянули ли вощину. Потянули - хорошо, расширяем корпусом и т.д.

Далее смотрим как тянут корпус, как матка сеет. Много ОР - отлично, новый корпус отстраивают и средние рамки засеяны - отлично, расширяем. Если так дело идет, то можно подумать и об отводке. Поскольку отводок будет чисто на размножение, то можно просто взять корпус с ОР и проверив нет ли матки поставить на свое дно. Но это надо делать, когда будет корпусов 5-6. А это будет как раз в июле наверное. Матку они сами выведут(свищевую). Она весь авгус еще будет червить. Ну и посмотрите по силе что и как. Я бы не объединял в 1-й год. Страховка. Если к зиме корпуса по 3 пчелы как мин. будет.

В целом делать отводок чтобы потом объединить в осень - непонятно зачем. Вы в июле ослабите семью, вероятно, довольно сильно, т.к. скорее всего не будет взрывного такого уж развития, а потом, по сути, попытаетесь восстановить ситуацию. Не знаю. Короче, по силе надо смотреть

[geogen]

делать отводок чтобы потом объединить в осень - непонятно зачем

чтобы не было роения? или его и так не будет? или чтобы иметь неизработавшуюся пчелу к зиме?

[pvs648]

а вот тут я пока не очень понимаю! нужно ли делать хотя бы один отводок с каждого пакета в первый год, к осени объединив их - я еще не разобрался, даже прочитав полученную по почте вчера книгу Деда... Если делать отводок, то ведь и матку надо выводить, правильно? я в этом вопросе еще очень неуверенно плаваю... Читал что-то про свищевых маток, но тоже как бы "слышал звон..." короче, еще предстоит разбираться мне в последовательности всех процедур

Плодные матки продаются в Спб. на Смольного 3, т.274-00-47. В этом году были по 700 рублей. В первый год с молодой маткой, как правило, семья не роится. Но, по неопытности, можно легко создать условия для роения - теснота, перегрев. Книга Деда не рассчитана на новичков, а на стабильную пасеку, как минимум, прошедшую зимовку. В первый год очень пригодятся дадановские приемы работы.

Сообщение отредактировал pvs648 - 3.10.2014, 13:42

[NickSI]

чтобы не было роения? или его и так не будет? или чтобы иметь неизработавшуюся пчелу к зиме?

От роения - да. Но говорят и так не роится. Опять же - по силе, набрала 5-6 корпусов - делаем, не набрала - скорее и не зароится.

К зиме и так будет новая. Это не острый случай, можно делать а можно и свою матку в августе покормить - она вам столько начервит!!!

[geogen]

Пчелопакет в середине мая ---4500р с прошлогодней маткой.
Пчелопакет в первых числах июня --- 3500р с молодой плодной маткой.

Скорее всего, буду заказывать на начало июня пакеты - молодая матка, меньше шанс роения, больше времени подготовить свой павильон-мансарду, в этом году не успеваю уже все доделать. ну и немного дешевле - мелочь, а приятно!

[Vasilii_VK]

Скорее всего, буду заказывать на начало июня пакеты - молодая матка, меньше шанс роения,

Если берете не меньше двух пакетов - решение правильное (мое мнение).
Удачи.

[Сергей Иванов]

Книга Деда не рассчитана на новичков, а на стабильную пасеку, как минимум, прошедшую зимовку. В первый год очень пригодятся дадановские приемы работы.

Книга не включает общих вопросов из биологии пчелиной семьи... Есть десятки и сотни книг в которых всё было давным-давно расписано, зачем повторяться...

[Юрий Владимирови...]

вид снаружи

Я когда-то держал вот так.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[geogen]

Я когда-то держал вот так.

это слева под трубой? какие впечатления?
или же слева на фронтоне? по фотке непросто угадать - где они запрятаны)))

Сообщение отредактировал geogen - 20.10.2014, 10:14

[geogen]

В начале июня обещали привезти пчелопакеты. За выходные прорезал щели для вощины в рамках и навощил около 200 рамок, причем вперемешку - недавно купленной вощиной и по дешевке приобретенной на авито старой многолетней. Старая вощина более темная, легкая - 2300грамм 33,5 листа, более твердая и хрупкая, но несильные изгибы выдерживает. Кто-нибудь знает - такую вощину будут пчелы нормально отстраивать или лучше для начала поставить всю новую, чтобы не экспериментировать, а как приживутся, тогда уже пробовать подсунуть старую?

[REWKOM]

Кто-нибудь знает - такую вощину будут пчелы нормально отстраивать

На солнышко её, только без фанатизма.

[geogen]

На солнышко её, только без фанатизма.

я думал, что на солнце подсушивают, чтобы влага вышла лишняя, а тут наоборот - уже пересушенная. Какую пользу солнце принесет?

[Zimolov]

я думал, что на солнце подсушивают, чтобы влага вышла лишняя, а тут наоборот - уже пересушенная. Какую пользу солнце принесет?

Старая вощина станет светлой и нехрупкой.

[федя]

Старая вощина более темная, легкая - 2300грамм 33,5 листа

Почему Вы так решили? В одном кг Дадановской 16 листов. Номальный вес.
По поводу гибкости: всё познается в сравнении,
почему Вы решили, что "недавно купленная" не "палёная"?
Возможно старая, более настоящая, чем недавно купленная.
Цвет вощины, это не показатель, её подлинности.

такую вощину будут пчелы нормально отстраивать

... перед постановкой в улей побрызгай на вощину раствором кофе с сахаром.
Одна чайная ложка кофе на стакан воды, сахар по вкусу.
Заодно и профилактику, от некоторых болезней сделаешь.

Сообщение отредактировал федя - 18.5.2015, 12:43

[geogen]

Почему Вы так решили? В одном кг Дадановской 16 листов. Номальный вес.
По поводу гибкости: всё познается в сравнении,
почему Вы решили, что "недавно купленная" не "палёная"?
Возможно старая, более настоящая, чем недавно купленная.
Цвет вощины, это не показатель, её подлинности.

В новой вощине, как пишут - 66 листов - 5 кг, сам не взвешивал, но поверил, Острогожская, очень симпатичная на вид и запах, "пчелиный рай" производитель вроде, прокалил немного на солнце, как рекомендовал Кашковский, стала чуть-чуть прозрачнее...
Когда наващивал - вставлял в прорезь - новая вощина фиксировалась жестко, не сдвинуть туда-сюда, старая же под некоторым усилие в прорези сдвигалась, но все равно, держалась довольно плотно, а после того, как сбоков еще поднадовил планку с прорезью - стала держаться довольно надежно

Сообщение отредактировал geogen - 18.5.2015, 12:58

[Сергей Иванов]

Кто-нибудь знает - такую вощину будут пчелы нормально отстраивать или лучше для начала поставить всю новую

Вот та которая справа, хорошая вощина, там воск сплошной. А новая слева, основа на технологии бодяги.

Острогожская, очень симпатичная на вид и запах, "пчелиный рай" производитель вроде

По острогожской посмотрите в теме некачественная или контрофактная продукция для пчеловодства, я там показывал во что можно влипнуть... Точно ссылку нет времени показать, но думаю найдёте...

[geogen]

По острогожской посмотрите в теме некачественная или контрофактная продукция для пчеловодства, я там показывал во что можно влипнуть...

Нашел... У меня обертка другая, вроде предприниматель Панин там не упоминался... Где-то читал, что там несколько воскозаводов, буду надеяться, что ммне повезет ))
Обнадеживает, что за 20-30 минут прокаливания на солнце, она не расплавилась, хотя было довольно прохладно, и это, конечно, не слишком надежный показатель

Сообщение отредактировал geogen - 18.5.2015, 13:08

[Эныч 36]

побрызгай на вощину раствором кофе с сахаром

Никогда не слышал. А что оно даёт?
Брызгал всегда, как меня отец учил, медовой сытой. Мёд прилипает и к вощине и к сотам суши и к деревянной рамке, а если сахарной водой, то- вода высохла, а сахар осыпался с вощины нафик...

Где-то читал, что там несколько воскозаводов,

Вроде бы- ДВА...

хотя было довольно прохладно,

Возможно, и "левая" вощина в такую погоду будет хорошо себя вести...
А в прошлом сезоне у меня в нескольких ульях крайние медовые рамки обрывало. Были, правда, светлые...

[федя]

Что-то в голове перепуталось, 16 - 18 листов/кг, это рутовская.
Дадан 12 - 14 л/кг.
Вроде так.

66 листов - 5 кг,

66 -72, так правильнее.
Но нужно учитывать и размеры, иногда в пачке все листы разные.
Сейчас очень много производителей, не все соблюдают нормы, ТУ или ГОСТ.

То, что она у Вас не прорезается при наващивании уже хорошо.
Проверьте после того, как начнут отстраивать, "потечёт" или нет.

А что оно даёт?

Есть такое мнение, что дезенфицирует соты: грибки (аскофероз) и что-то ещё.
Где-то на форумах об этом говорили, для пчёлок кофе тоже вроде полезно.

Сообщение отредактировал федя - 18.5.2015, 17:10

[REWKOM]

Вроде бы- ДВА...

По моему уже три.

[Сергей Иванов]

По моему уже три.

Да, я тоже слышал о трёх...

[REWKOM]

Мне весной такую привезли. Говорят у них директор сменился, а прежний своё производство открыл.

[Пионер-Пенсионер]

Есть такое мнение, что дезенфицирует соты: грибки (аскофероз) и что-то ещё.
Где-то на форумах об этом говорили, для пчёлок кофе тоже вроде полезно.

Мёд прилипает и к вощине и к сотам суши и к деревянной рамке, а если сахарной водой, то- вода высохла, а сахар осыпался с вощины нафик...

исходя из этого ,кажется, что может лучше кофе в прикормку добавлять?

[Эныч 36]

Есть такое мнение, что дезенфицирует соты:

Вот я и не слышал-то про такие мнения. Я и кофий любитель погонять на пасеке, и мёд для пчёл имеется в каструльке (для сыты), а вот вощину и сушь сейчас сбрызгиваю лозевалем 5г. на литр воды (шприц). Каких-либо положительных супер результатов не видно, а может и потому, что плохих результатов тоже нет.

В прошлом году и аскосферозные рамки были, и с решетчатым расплодом... Не пометил вовремя, а сейчас поди-разберись от какой жилетки рукава. Всё сейчас хорошо. Тьфу...3 раза.

[федя]

Вот я и не слышал-то про такие мнения

Это мнение Ковалёва, на опф в теме "клеточка Ковалёва" (или изолятор, точно не помню).

Я и кофий любитель погонять на пасеке

Вот и поделись с пчёлками.

сушь сейчас сбрызгиваю лозевалем 5г

... кофе натуральный продукт.
Применение "химии" даёт обратный эффект, снижение иммунитета.
... а понижение иммунитета, вероятность появления и вирусов и других болезней.
Получается: лечим одно, получаем другое и так по кругу ...

исходя из этого ,кажется, что может лучше кофе в прикормку добавлять?

.. а, что Вам мешает попробовать.
Для чистоты экспиремента покормите два - три года, а потом нам расскажите о результатах.

[NickSI]

кофий любитель погонять

Главное-то не кофе. Главное тут слова правильные прошептать, а какие - секретик!!!

[Сергей Иванов]

Главное тут слова правильные прошептать

С самых древних времён, ПЧЕЛЯКОВ считали родичами шаманов и прочих подобных персонажей... Видать непросто так мнение сложилось...

[Юрий Владимирови...]

Вот я и не слышал-то про такие мнения. Я и кофий любитель погонять на пасеке, и мёд для пчёл имеется в каструльке (для сыты), а вот вощину и сушь сейчас сбрызгиваю лозевалем 5г. на литр воды (шприц).

Увидел слово шприц и захотелось поделиться своим опытом применения строительного пистолета для герметиков, клеёв. Я беру пустой корпус из под герметика, выдавливаю поршень, заливаю туда нужный раствор и начинаю поливать, ход рычага калибрую упором. Залил нужное количество баллонов и только меняй их. Правда нужно будет сделать ещё приспособу для возвращения поршня и наполнения баллона раствором через выходное отверстие для удобства.

[Эныч 36]

Я беру пустой корпус из под герметика, выдавливаю поршень, заливаю туда нужный раствор и начинаю поливать, ход рычага калибрую упором...Правда нужно будет сделать ещё приспособу

Купили в хоз.магазине Росинку с очистителем стекол жене, а мне отдельную Росинку... Потом я стал на неё заглядываться, в смысле- на стеклоочиститель. Потому, что отдельная Росинка- туфта самая настоящая. Вылил нафик этот стеклоочистель, промыл флакон и пользую уж поди третий сезон- надёжная, качественная. Вот недавно жене (пусть она так думает) ещё купили стеклоочиститель, 50р. цена, а лежит он в багажнике машины на которой я езжу... С прицелом на некоторые случайные обстоятельства...

Так вот к чему это всё... Голова у него вертится- и распыляет росой и брызжет струйкой. Струйкой поливаю по улочкам против клеща- 1 качок=1 грамм, (вроде бы так), а то раньше заправлял по 10-13 шприцов бипином, чтоб не передозировать....... Было дело... В свой первый, или второй сезон, навёл Эндоглюкин 500г. для обработки 10 П\семей...мне этого ДЛЯ ОДНОГО ДАДАНА НЕ ХВАТИЛО! Увлёкся малость...

[shura]

Какую пользу солнце принесет?

Восстановит структуру воска и обработка ультрофиолетом.

Нынче взял вощину нового предприятия "Воскофабрика"(рекомендую) , она изготовлена методом литья на охлаждаемые вальцы, до этого вся вощина была после двойного проката(на гладких и на рифлёных вальцах).Разницу увидел сразу, при одной толщине жосткость разная, литая жоще.Прошлый год при наващивании старой вощиной , её приходилось остужать в холодной воде, что бы вставить в прорезь и ещё уголки обрезал, а новую вставляю так , сразу.Вчера сравнил их, добил прошлогодние остатки несколько листов. Жаль забыл про прокаливание на солнышке, надо было для сравнения сделать.

[федя]

Разницу увидел сразу

А может дело не в вальцах, а в воске, насколько он настоящий.
У меня в одной из пачек попалось 3,5 кг очень странной.
Когда берёшь в руки она уже начинает вытягиваться, такое впечатление, что оа вообще не из воска сделана.

[Юрий Владимирови...]

Вылил нафик этот стеклоочистель, промыл флакон и пользую уж поди третий сезон- надёжная, качественная

Мне видать с качеством не повезло, что не возмешь, всё льёт не туда, то не качает, а то самого обливает, как говорит жена: "Всё что ты сам ни купишь, не чего не дюжит".

[geogen]

Пошла вторая неделя моего пчеловождения. Порезав дадановские пакеты в прошлые выходные, я получил 2 улья по 4 корпуса вощина - 2 корпуса резаных дадановских рамок - вощина. В прошлые выходные было холодно и ветренно, не понядеявшись на взяток, дал им по пол-литра сиропа, в середине недели в один из ульев, где сироп вылакали быстро, отец добавлял еще пол-литра. Кормили пакетами в верхнем пустом пятом корпусе. В середине недели сузили летки пенопластовыми вставками, так как было подозрение на напад, отец говорит, что вроде как дрались около летков, опрыскивали водой из прыскалки, вроде помогало. В эти выходные летки расширили наполовину, так как хорошо летали, не знаю, как с нектаром, но пыльцу с люпина несли хорошо.

[geogen]

Сообщение отредактировал geogen - 15.6.2015, 14:03

[NickSI]

А внутри мансарды есть фото? Как там все устроено?

[geogen]

А внутри мансарды есть фото? Как там все устроено?

Хотел я сфоткать еще в прошлые выходные, но не помню, почему-то не вижу на телефоне фоток, а фотиком не щелкал вчера изнутри

[Пионер-Пенсионер]

тоже самое но изнури мансарды глянуть как переход устроен и окна кстати на юг выходят? тогда жарища там будет днем...!!!

Сейчас мансарда дома жилая - примерно 2,8 на 4 метра. Предполагается разделить ее напополам и дальняя от входа - северная часть перейдет к пчелам.

прочитал, извините не сразу. теперь понятно как ориентированно, северо-восток, или чистый север?
Солнышко когда заглядывает в леток, поутру или вечером только?

[geogen]

тоже самое но изнури мансарды глянуть как переход устроен и окна кстати на юг выходят? тогда жарища там будет днем...!!!



прочитал, извините не сразу. теперь понятно как ориентированно, северо-восток, или чистый север?
Солнышко когда заглядывает в леток, поутру или вечером только?

Я потом переиграл и летки вывел на юг, чуть-чуть юго-запад. Поэтому пчелы встают не слишком рано, до 9 утра я как-то особо лета их не замечаю. Зато вечером в половине десятого еще куда-то вылетали некоторые.
Я в выходные постараюсь сфоткать изнутри, а вообще устройство перехода было видно на фотке ранее. Только там еще не утеплено было, во фронтон я заложил базальтовую вату и на нее ЭППС.
В выходные было солнечно, температура в тени была на крыльце 26 градусов, на мансарде 27, но я открывал форточку и дверь между комнатами, и в другой комнате окошко, чтобы сквознячок был. Обдумываю сделать кондиционер на всякий случай, или холодильник старый затащу во вторую комнату и из морозилки по трубе вентилятором подавать холодный воздух буду в павильон, или куплю радиатор автомобильный с вентилятором и подключу к водопроводу из скважины.
http://dombee.ru/paseka/index.php?act=atta...st&id=12467
http://dombee.ru/paseka/index.php?act=atta...st&id=12468
по второй ссылке виден короб, прикрученный к доньям, он вставляется в короб, закрепленный во фронтоне, и по переходной дощечке в мансардном коробе (чтобы не было у них на пути канавки) пчелы переходят на леток

Сообщение отредактировал geogen - 16.6.2015, 10:45

[Пионер-Пенсионер]

холодильник старый затащу во вторую комнату и из морозилки по трубе вентилятором подавать холодный воздух буду в павильон, или куплю радиатор автомобильный с вентилятором и подключу к водопроводу из скважины.

я могу посоветовать не усложнять себе жизнь подобными штуками,
если дно из сетки (на фото не видно), то открыть их настежь и открыть окна или форточки - этого достаточно,

Я потом переиграл и летки вывел на юг, чуть-чуть юго-запад.

вот это плохо, самая жара
можно зеркальную пленку на окна наклеить, есть такая в строительных магазинах и в магазинах для художников и декораторов. она прямо на воду приклеивается к стеклу окон и она прекрасно отражает солнечные лучи наружу, до 95% есть такие.
снижать температуру легко , если повесить в комнате или на улья мокрые тряпки, например можно влагоемкие простыни из хлопка повесить внутри комнаты на веревке ,как белье сушат женщины, и орошать их периодически водой,Главное нужно обеспечить и охлаждение будет весьма эффективным.
если сделать на стене мансарды изнутри экран, например прибить с зазором в мм 15-25 например гофрокартон, или фанеру или ДСП, или оргалит, так чтобы сверху и снизу были продухи-щели, то это снизит излучение что изнутри что снаружи минимум на 50%, а если обклеить этот экран еще и пеноизолом, то все 90% - и пусть там и зимуют пчелы.

[Пионер-Пенсионер]

или холодильник старый затащу во вторую комнату и из морозилки по трубе вентилятором подавать холодный воздух буду в павильон,

если в ту же комнату поставишь- то будешь нагревать комнату, так как забирать тепло будешь из этой же комнаты и выделять в неё же от радиатора холодильника, добавишь еще энергию от э\сети, суммарно это будет тепловыделение . а если поставите холодильник во второй комнате, то там нагреете.
лучше поставить радиатор отопления например в комнате, лучше под потолок, повыше, и через него прогонять воду из подземного источника!
а если у вас центральная система водоснабжения, то для вас это будет бесплатно- просто врезались в в водовод в 2 точках, достаточно разнесенных друг от друга , нижний по течению сосок приварить вровень с о стенкой трубы, а верхний по течению чуть углубить в поток, мм на 3-5 под углом навстречу потоку. и подключили шланги от этих сосков к радиатору - и бесплатное охлаждение!

Сообщение отредактировал Пионер-Пенсионер - 16.6.2015, 20:49

[NickSI]

Да чего мелочиться, сходить на ближайшую АЭС, раздобыть урану и сделать чилер, а заодно и реку нагревать!
Ну или пойти самым сложным путем, утеплителя напихать в стены и крышу, но разве это интересно?

[geogen]

Да чего мелочиться, сходить на ближайшую АЭС, раздобыть урану и сделать чилер, а заодно и реку нагревать!
Ну или пойти самым сложным путем, утеплителя напихать в стены и крышу, но разве это интересно?

Утеплитель это хорошо, ну а если жара в июле будет за 35, что не исключено? Утепление меньше того температуру не сделает, и можно воспользоваться преимуществом павильона и обеспечить пчелам комфорт. Холодильник старый - маленький - родня хочет выбросить, вот я его и спасу, пара вентиляторов лежит без дела, между комнатой и павильоном утепленная перегородка и в комнате за трубой как раз местечко для холодильника удобное, так что это все несложно и можно сварганить за считанные часы.
Кстати, а какая температура окружающей среды для пчел самая комфортная?

[NickSI]

жара в июле будет за 35

Кстати говоря, мы ведь нифига никогда на себе в реальности не испытываем воздействие температуры воздуха! Ведь 35 - это ниже т-ры тела! Т.е. как бы холодно для тела. Как правило нас душат прямые лучи солнца, при 35 воздуха, градусник на солнце покажет все 50, плюс вопрос вентиляции, если хотя бы полуприкрытое помещение, то уже будет сауна с 60.
Так что ваша мансарда фактически будет защищена от солнца, точнее ульи в мансарде и если от вашей кровли внутрь нагрев не пойдет из-за утеплителя, то и нормально будет, ну не критично, особенно по сравнению с ульями, стоящими просто на солнце.

Ну а по температуре вот первое что попалось http://www.farmnambe1.ru/pchel/pch.temper.i.vlazhn.html

[Пионер-Пенсионер]

Так что ваша мансарда фактически будет защищена от солнца, точнее ульи в мансарде и если от вашей кровли внутрь нагрев не пойдет из-за утеплителя, то и нормально будет, ну не критично, особенно по сравнению с ульями, стоящими просто на солнце.

а если подшить вентилируемым фасадом изнутри даже, то эффект будет очень ощутимый!

[NickSI]

а если подшить вентилируемым фасадом изнутри даже, то эффект будет очень ощутимый!

Очень? А какой? Честно говоря, не совсем понимаю за счет чего будет "очень"? Тут же просто воздушный зазор работает? Ну и вентиляция. Точнее должны, и работать они будут только снаружи ведь? В смысле от солнца то. Изнутри не будет эффекта.

[geogen]

Сегодня утром перед отъездом с дачи поставил по шестому корпусу - вощину сверху. Я как-то пока стараюсь не беспокоить пчел, поглядываю через поликарбонатинку, что сверху творится и за полетом у летка наблюдаю. С полетом у обоих семей вроде все хорошо, спокойно, планомерно трудятся с деловым видом. Вощину в пятых корпусах начали отстраивать, в центре примерно треть по высоте верхних планок, на крайних рамках чуть наметили. А вот с количеством пчел похоже улейки разные. на правом, что в углу закутка - вечером после работы пчела сидела в верхнем корпусе на нескольких центральных рамках довольно плотно, в левом же - считанные единицы. Но когда стукнул случайно корпусом по улью - встрепенулись мощным жужжанием, солидно так, так что думаю, и тут все нормально должно быть. Ну подотстала семейка видимо от первой, но работает не менее интенсивно, мне даже показалось, что лет пчел в ней чуть побольше, чем в первой, где пчелы в верхнем корпусе уже сидели. Кстати, утром в 8-30 верхние корпуса и там и там были пустые, без пчел.

вид из комнаты на перегородку - справа лестница вниз, слева вход в павильон



улей номер три (номер-по расположению летка, третий из четырех). слева - запасные корпуса, в правом углу - лаз в подкровельное пространство







улей номер один, справа выход из павильона

Сообщение отредактировал geogen - 29.6.2015, 13:53

[Zimolov]

вид из комнаты на перегородку - справа лестница вниз, слева вход в павильон



улей номер три (номер-по расположению летка, третий из четырех). слева - запасные корпуса, в правом углу - лаз в подкровельное пространство







улей номер один, справа выход из павильона

Красота. Хорошо, для души когда пчёл держишь . Но скоро захочется побольше семей завести, тогда, только на улицу ставить. А здесь и для двух семей тесновато.

[geogen]

Но скоро захочется побольше семей завести, тогда, только на улицу ставить.

Да, это в планах, есть год на раздумье о новых точках))

[geogen]

Подходит к концу мой первый пчеловодческий сезон. Вести дневник регулярно не получилось, но основные события излагались в теме "сегодня на пасеке". В этой теме подведу очень краткий итог. Пчелы пока живы, пойдут в зиму на 4х корпусах, обернутые в пенофол и с открытым дном - на сетке. В следующем году планирую расширяться отводками и ловлей роев ( в этом сезоне в три ловушки ничего не попало((( ) Если кому-то будет интересно узнать какие-то подробности, с удовольствием отвечу на вопросы...

[pvs648]

Подходит к концу мой первый пчеловодческий сезон.

Не говори "гоп", пока не перепрыгнешь! Окончание первого сезона завершится с окончанием зимовки и получением первого расплода.

планирую расширяться отводками

Вот, тут тебя ждет "засада"! "Мансардное" пчеловодство накладывает существенные ограничения. Нужно думать, где будут стоять отводки. Под них делать новые летки в стене и прочее. Начиная таким образом, сразу же сформировал себе дополнительные трудности. Мой совет. Заканчивай с "засекречиванием" своей пасеки и ранней весной, до первого облета, переноси ульи на улицу, на подготовленные сейчас места. Время еще есть и погода позволяет это сделать. Уже сейчас нужно думать о том, что будешь делать весной. Весна это - расширение корпусом, существующих семей, и уход от роения. Двумя семьями не ограничишься. Куда размещать остальные? УДАВ замечательный улей, с точки зрения технологии ухода за ним. Создание отводков и уход от роения, все это делается на раз-два! Сделался пчеловодом, теперь обязан все действия планировать наперед и просчитывать последствия этих действий. Удачи!

[geogen]

"Мансардное" пчеловодство накладывает существенные ограничения. Нужно думать, где будут стоять отводки. Под них делать новые летки в стене и прочее

есть 2 свободных места на мансарде, а для остальных отводков - я договорился с отцом поставить пару ульев у него на даче в деревне в Новгородской области. Секретность уже сейчас частичная, но для нескольких соседей пока еще соблюдается. Но в любом случае, на землю я ульи ставить не хочу, так как может встать вопрос о заборе. Высокое же расположение служит прекрасной отмазой от претензий соседей, если такие будут. Да и самим перед ульями шастать не особо хочется, а расположить ульи удобно, чтобы никто никому не мешал, на таком узком клочке земли очень сложно.
Пока мне нравится мансардное пчеловодство, хотя справедливо замечено, что не пройден весь цикл, и окончательные итоги будут в следующем году. Единственное существенное неудобство - окна открываются вовнутрь, ульи мешают, поэтому приходится выгонять сметкой пчел через узкую вертикальную створку на четверть окна после каждого осмотра. Но за то удобно собирать пчел с закрытого окна для пчелоужалений. Очень комфортно отдыхать в соседней комнате - там есть диван, и соседство с ульями создает прекрасную психологическую атмосферу))

[pvs648]

есть 2 свободных места на мансарде, а для остальных отводков - я договорился с отцом поставить пару ульев у него на даче в деревне в Новгородской области.

Из этой цитаты я понял, что нет полного понимания процессов с пчелами. До первого отводка столкнешься с роевым состоянием. Оно уже может наступить в мае. Опишу простой способ преодоления роевого состояния. Однажды откроешь улей и обнаружишь маточники. Ставишь рядом корпуса с голой вощиной, в половину объема роившейся семьи(если было 4 корпуса, то ставишь два). Находишь матку и аккуратно пересаживаешь на эту вощину матку.Стряхиваешь с 1-2 рамок пчел, для ухода за ней. Меняешь местами роившуюся семью и корпуса с маткой. Летная пчела возвращается на свое место, а оставшиеся роевые пчелы выводят себе матку. Все! Роение закончено! Если есть вопросы - спрашивай.

[Vasilii_VK]

Ставишь рядом корпуса с голой вощиной, в половину объема роившейся семьи(если было 4 корпуса, то ставишь два). Находишь матку и аккуратно пересаживаешь на эту вощину матку.

Наверное все таки не "роившеюся" семью, а семью вошедшее в роевое состояние. В семье которая уже роилась матку не найдешь (она улетает с роем).

Сообщение отредактировал Vasilii_VK - 31.10.2015, 14:31

[pvs648]

Все верно. Зароивуюся семью. Добавлю один нюанс. Корпуса с маточниками ставишь рядом с корпусами с вощиной в том случае, если не думаешь расширять пасеку. Когда выведется и облетится молодая матка( примерно, через месяц), производишь объединение семей. Это можно будет сделать любым способом (газета, общий запах). При этом произойдет замена старой матки на молодую. В этом случае имеем сильную семью, которая наносит меда. Если думешь увеличить пасеку, то улей с маточниками устанавливашь на постоянное место. С маточниками обращайся аккуратно, их возраст неизвестен и есть критические периоды, когда тряской можно погубить маточник. Улей с маткой на вощине не требует внимания. Я не ставлю воду и напрыск. Летные пчелы всем сами обеспечат матку.

Сообщение отредактировал pvs648 - 31.10.2015, 15:06

[ДрЮН]

Высокое же расположение служит прекрасной отмазой от претензий соседей, если такие будут.

Это не очень отмазывающая отмазка. Мой отец специально сделал балкон на даче (4 сотки) для отмазки. Это не всегда помогало, приходилось тяпать картошку соседке. Да и мои дети частенько влетали. Правда, оговорюсь, какая была порода пчёл, толком не понятно.

[geogen]

Это не очень отмазывающая отмазка.

ну, чисто официально, как я помню, это соблюдение правил содержания пчел, как альтернатива 2х метровому забору. А с точки зрения взаимоотношений с соседями - нужен, конечно, индивидуальный подход.

[ДрЮН]

А с точки зрения взаимоотношений с соседями - нужен, конечно, индивидуальный подход.

Разумеется.
Я в том смысле, что шифроваться - себе дороже, всё равно вычислят.

[Пионер-Пенсионер]

Находишь матку и аккуратно пересаживаешь на эту вощину матку.Стряхиваешь с 1-2 рамок пчел, для ухода за ней. Меняешь местами роившуюся семью и корпуса с маткой. Летная пчела возвращается на свое место, а оставшиеся роевые пчелы выводят себе матку. Все! Роение закончено! Если есть вопросы - спрашивай.

Называется:
Где ж ты раньше был ,уважаемый psv48!
Спасибо за заметку на будущее
с перестановкой не совсем внятно - не понял.
Прилетает летная пчела на старую матку с вощиной, без рамок с медом?

С маточниками обращайся аккуратно, их возраст неизвестен и есть критические периоды, когда тряской можно погубить маточник. Улей с маткой на вощине не требует внимания. Я не ставлю воду и напрыск. Летные пчелы всем сами обеспечат матку.

вот теперь стало яснее:
пчелы возвращаются на вощину со старой маткой. Я правильно понял же?

Сообщение отредактировал Пионер-Пенсионер - 3.11.2015, 10:18

[NickSI]

пчелы возвращаются на вощину со старой маткой

Одно неудобно - матку искать................
Искал я как-то по первости.......нашел вроде один раз.....ну сейчас-то наверное больше бы нашел, но вроде как надобности нет....отводки ж.

[Пионер-Пенсионер]

Одно неудобно - матку искать................
Искал я как-то по первости.......нашел вроде один раз.....ну сейчас-то наверное больше бы нашел,

Но, как я понял из книжек деда, что матка как правило будет в нижнем корпусе, в удаве я имею ввиду.

[pvs648]

Прилетает летная пчела на старую матку с вощиной, без рамок с медом?

Все правильно! Матка в зароившейся семье уменьшает кладку и худеет, готовится к полету. Роевые пчелы - это пчелы, которые не заняты работами в улье. В дополнение к этому используется инстинкт пчел возвращаться в свое гнездо. На "старом" месте - матка на вощине и роевые летные пчелы. Рой улететь не может, нет маточников для новой семьи и пчелы восстанавливают свои, слегка забытые, обязанности по ульевым работам. Быстро отстраивают соты и носят напрыск, т.е. занимаются своими работами. Как известно, матка может откладывать яйца и в слегка отстроенные соты. Они будут достроены потом. В старом улье, новая осиротевшая семья вынуждена ухаживать за маточниками и выводить себе матку. Один момент. Если ставишь цель расширить пасеку в ущерб меду, и в новой семье, если маточники на двух разных рамках, то спокойно делишь эту семью, как бы на два отводка. Устанавливая в каждый по рамке с маточниками.
Сразу расскажу и про отводки. Если у тебя семья не роится, а тебе нужны маточники, то это можно сделать на раз-два! Это уже из технологии Деда. Поднимаешь в верхний корпус улья рамку(или две) с яйцами или однодневными личинками. Ждешь пару часов, пока в этот корпус зайдет пчела для обслуживания открытого расплода. Затем перекрываешь этот корпус снизу пленкой или поликарбонатиной, положенной на разделительнуь решетку. Семья сразу же чувствует осиротение и закладывает маточники. Круглый леток закрыт. В корпусе должны быть рамки с напрыском, для прокорма. Через день, если маточники заложили, то пленку убираешь.Через пять дней смотришь, если маточники запечатывают, то снимаешь этот корпус на новое дно и ставишь на нужное место. Вся пчела не слетит на старое место, ей инстинкт не позволит бросить расплод. Таким образом молодой пчеловод не имея никаких "прибамбасов" может управлять основными процессами пчелиной семьи, используя знания биологии. Успехов.

[NickSI]

Но, как я понял из книжек деда, что матка как правило будет в нижнем корпусе, в удаве я имею ввиду.

Неее. Вот где угодно тока не в нижнем.
Вот у меня сложилось мнение, что матка и в верхний, строящийся корпус особого желания идти не хочет, если под ним есть где сеять.
Вообще то, смотря какое время рассматриваем. После выставки мы что имеем, допустим 4 корпуса, вверху еще остатки меда, один/два корпуса засеяны в середке и нижний пустой. Следующий этап - даем корпус вразрез, матка по идее сразу туда идет, больше некуда. А вот дальше и снизу расплод выходит и освобождает место и вверху мы корпуса ставим, надо смотреть свежий засев, но резко и быстро, там и матка если не убежала.

А в принципе, желательно так отстроить технологию, чтобы матку и не видеть никогда.

зароившейся

давайте роение все-таки в роение перенесем! там потом и найти будет проще

[ural.mg]

Из этой цитаты я понял, что нет полного понимания процессов с пчелами. До первого отводка столкнешься с роевым состоянием. Оно уже может наступить в мае. Опишу простой способ преодоления роевого состояния.

Находишь матку и аккуратно пересаживаешь на эту вощину матку.

!Да!Просто супер выход из положения!!!
Находишь матку!
Просто класс!

Попробуй найди матку в зароившейся семье!

Семья роится на пике развития ,а это значит в ней просто море пчел /причем почти все они дома и лица у них ТАКИЕ!!!/
Если бы было предложено найти матку в зароившейся семье опытному пчеловоду -это еще понятно,но когда предлагается это сделать новичку-все равно что послать камикадзе на задание!

Zimolov, Vasilii_VK, Пионер-Пенсионер, Konder, geogen, midiya7

Вы, сказавшие спасибо ,осмыслили, то что вам посоветовали ?

Пионер -пенсионер,ты найдешь в зароившейся семье матку?

Вообще ты находил ее когда нибудь?

В теории все просто,но на практике реальность совершенно другая.

Никогда не ищу матку в семье ,моя технология не предполагает этого.
И это реально возможно .

Кроме того полное перекрытие пленкой корпусов приводит к закладке СВИЩЕВЫХ маточников.
Они закладываются пчелами в стрессовом состоянии на личинках любого возраста и из таких маточников выведутся матки невысокого качества.

Другое дело когда расплод отделяется от матки перегородкой с окном заделанным РР .
В таком случае пчелы получают феромоны матки и знают что матка в улье присутствует ,но ограниченное РР поступление феромонов побуждает пчел заложить маточники как при тихой смене.

В этом случае маточники закладываются без стресса на самых молодых личинках или даже на яйцах и количество маточников минимально/1-4/что обеспечит их отличное обслуживание ,а значит и вывод высоко качественной матки.

Сделать так проблемно?

Всего делов -отделить перегородкой с окошком закрытым РР.

[geogen]

Ну, я тоже надеюсь, что маток отыскивать не придется, или, хотя бы это будет редкий случай, но если семья уже будет в роевом, то как вариант выхода из роевого, нужно иметь в виду этот способ, хотя, помню, где-то в записях было про способ и роевого состояния победить без поиска матки, просто пока еще это не актуально, и я не анализировал и не запоминал этот материал.
А про отделение пленкой - возможно, pvs648 случайно упустил момент про окошко? про искусственную тихую смену я читал тему и запомнил, что окошко нужно для неполного осиротения

[pvs648]

!Да!Просто супер выход из положения!!!
Находишь матку!
Просто класс!

Попробуй найди матку в зароившейся семье!

То ли вы хобби выбрали, товарищ? Может, перейти на разведение цветов? Там, точно, маток искать не надо!
Если серьезно, то все уже изобретено и проверено до нас. По Деду - кладешь вниз улья разделительную решетку и, дымом сгоняешь пчел вниз. Матка отлавливается на ней, практически сразу! Если она оказалась шустрая и проскочила мимо, то улей собирается в прежнем порядке. Даешь постоять полчаса и все повторяешь вновь. Я описал свой вариант действий и не настаиваю на его исключительности. Если критикуешь, то предложи свой вариант! Знания ограничены, а глупость - бесконечна!

[pvs648]

Ну, я тоже надеюсь, что маток отыскивать не придется, или, хотя бы это будет редкий случай

Откуда эта боязнь? Поиск маток в семье, это базовые навыки пчеловода.

А про отделение пленкой - возможно, pvs648 случайно упустил момент про окошко?

Нет не случайно! Я опробовал методику Деда, из его книжки и остался доволен результатом. Проверять все варианты, у меня нет желания. Этот способ меня устраивает. Основная моя профессия утвердила постулат, что лучшее- враг хорошему! Будут какие-то неувязки, тогда расширим круг знаний.

[pvs648]

В теории все просто,но на практике реальность совершенно другая.

Под этой мыслью подпишусь. Практика - лучший критерий истины! Вот конкретные примеры из моей практики. Народ закармливает сахарным сиропом пчел из пакетов. Мои не хотят их прогрызать, даже тончайшие. Перешел на закорм из 3-х литровых банок.
Деление семьи на пол-лета. Не всегда обезматоченная половина закладывает маточник. Не помогает подстановка яиц. Только подставленый маточник решает эту проблему. Если полагаться на теорию, и не контролировать этот процесс, то получаем трутовок.
Другое дело когда расплод отделяется от матки перегородкой с окном заделанным РР .
В таком случае пчелы получают феромоны матки и знают что матка в улье присутствует ,но ограниченное РР поступление феромонов побуждает пчел заложить маточники как при тихой смене.
В этом варианте результат - фифти-фифти. Хочешь осиротить семью, так делай это без вариантов.

Сообщение отредактировал pvs648 - 4.11.2015, 5:36